?谁说的?我替你打他去!


佐久间盛重,吉良义昭,山县昌景,朝仓义景,池田恒兴,森长可,石田三成,织田三法师,今川氏真等XX人表示他们说是就是8,反正我们几个是都妹有好果汁吃

我们来看下家康至关重要的五次人生转折:

1.义元死了--趁机夺回冈崎城,为以后统一三河奠定基础。

2.信玄死了--本该灭亡的德川家逃过一劫,并趁武田内部重组之际恢复实力。

3.信长死了--趁机夺取织田撤退后力量真空的甲信地区,一跃成为坐拥五国140万石的超级大名。

4.氏政死了--因为自己的实力威望加领土位置太过险要而被出乎意料又理所当然的踢到关东远离畿内,借此成为260万石最强大大名。

5.秀吉死了………………………………

他的胜利与崛起的直接原因很少掌握在他自己的手里,而是来自那些偶然中又带著必然的「天时」,漫长的四十年大名生涯中,作为一名优秀的军事统帅的时间少之又少,小牧长久手是为数不多能拿得出手的经典战例。他本人又是大器晚成又保守中庸的政治投机者典型,喜欢稳健行事,见好就收。缺乏孤注一掷的勇气和制霸天下的气魄,一辈子都在被时代推动著前进。甚至就连自己的最后收官一战也弄得一身狼狈。

总之他本人以及他崛起的过程与战国的」战「字显得格格不入,再加上他取得的成就让他不得不去和那些征伐起家的大佬们想比,过于真实而平淡的传奇人生的真的很难让人喜欢………………

但是,他绝不是战下手。


没辙,家康他的前半生身边都是大魔王。

被信玄大魔王疯狂摩擦就不提了

拉上好基友的人才好不容易捅穿了胜赖

好基友没了 和猴子刚正面

互放大招 最后陷入胶著 和谈了

在小田原的战斗中出了不少力但那是以丰臣的名义打的仗

所以家康挑战其他大魔王的战斗都没捞到便宜,这就给人一种他打仗不行的感觉。

但事实上的情况是一个90分的选手被95分的选手欺负了

等95分的选手都死了

╭(°A°`)╮家康发现自己已经被这些大佬们磨练到无敌了


三方原的时候家康29,信玄都特么51了;家康算上援军11000人,武田特么25000人。就这样一开始那会还逼退了山县大佐队、和小山田25仔队击退,最后小四拚命才给顶回去(哦对,估计这种人也不会忘记顺路黑一波小四)

老油子以多打少算计小年轻,然后打完虽然场面不好看但也没有全线崩溃,有啥好黑的;还不如黑一黑夏之阵,但夏之阵虽然场面上惨但是总体布局没错啊,我方都是未经战阵的兵将,优点是人数多;而大阪方是久经战阵的浪人,但是人数少,战斗意志不高;这时候以堂堂正正之军主动布置纵深防守和大阪方对耗的战术布局是没有问题的(关键时刻丢下马印跑路说明老乌龟也成长成了一位老油条……)

纯吵架的话,别人拿三方原怼你,你拿上田原怼他啊~哦对,还有长野业正呢,哎呀,差点把萨埵峠给忘了,那次信玄可是丢了好大一片地呢。源次郎他啊……终究不是大将来著。


因为文化需要一个能忍才赢的家康,才能让苟的人有盼头。

如果知道家康能赢主要靠近乎无敌的军略,肥宅跟文人会不高兴的


谢 @明智十兵卫光秀 邀

个人感觉

就好比今川义元戎马一生,坐拥骏远三三国,向西压制织田信秀,向北向东和武田信玄北条氏康谈笑风生,时人谓之「东海道第一弓取」

末了义元却在桶狭间被小字辈的织田信长带著千把人的突击队打爆本阵,自己落了个横死沙场的结局,而今川家也因此一蹶不振

——以至于后人愈发把义元当成一味沉迷京都文化、整天搞恋童癖的沙雕肥宅,甚至认为他这个「东海道第一弓取」是浪得虚名

如今,今川义元总给人一种傻了吧唧的形象~

同样道理

如果说三方原之战中武田军占据军力优势,信玄也是一代名将,导致家康完全被碾压,可以说输得不冤的话——而且家康还主动进攻武田军,以弱击强,还有点「勇气」可以吹

那么在天王寺之战中,占据绝对优势的德川家康,却被真田信繁和毛利胜永打爆本阵,七十几岁的老头子被人撵得屁滚尿流,近乎丧命,可以说是非常狼狈了

所以说,个人认为,正因为德川家康自己的收官之战——天王寺之战打得实在太难看,从而极大的影响了家康本人的风评


首先呢,据记载德川家康在三方原被武田爆出屎了,当然了,现在已经证明这事情其实并不存在,虽然三方原是被武田胖虎暴揍了,但味缯什么的,是不存在的.可是这耐不住大家喜闻乐见,天下人被打出屎,想想场面就滑稽,然后成了战国著名的梗,了解的当个玩笑话说说也就是了,不了解的看到玩梗的还以为是真的,于是乎不少人就信以为真了.

如果就这么场,那也就罢了,可惜两次上田合战,真田昌幸这个小小的国人众面对德川,也把他的部下暴揍了,虽然说都不是德川亲自率兵,但他部下,他儿子以众敌寡还被胖揍,无疑这又对不明真相的观众加深了印象,都以为德川军不经揍.

最后就是大阪之阵了,丰臣以寡敌众,突击本阵,德川倒霉催的又碰上了真田信繁,而信繁又恰好是真田昌幸的二儿子,更倒霉的是真田信繁和毛利胜永互相配合,突进德川本阵,有记载德川吓得快要当场自尽,这就更没面子,如果说之前只是加深印象,这次对于群众来说就是实锤了~你德川大阪夏之阵十几万部队,那是飞龙骑脸,平推就是了,可你居然还被别人反推?


德川秀忠:你们的下一句话是……

←to be continue


因为家康的人生,八成的时间都是配角模式啊。

早年今川家策划吞并松平家,他是配角。

信长打出人生中最重要的战役之一的时候,他还在给义元当狗。

靠著义元死后管不到三河,松平家独立,然后清洲同盟。

到信长死前,家康都是配角,而且还不是男二号,顶多一个男三号。

清州同盟名义上是织田和德川家平等结盟。结果上就是德川家给织田家当狗。当到什么程度,信长可以直接一封信让家康当做继承人养育的长子不得不切腹。

金崎和秀吉一起殿后,这是什么位置,就是个送命的位置啊。

打下朝仓能建立统治得到收益的只有信长,德川家要从三河千里迢迢跋涉到越前配信长打仗,然后还要那命给信长殿后,这是国际主义精神吗?

织德同盟里,德川得到的直接收益要少的多,地盘上也只是接手了前今川家的地盘。还基本上是自己打出来的。

然后等武田放弃和谦信死磕,从山里出来后就被打出大酱汤。

到了灭武田,灭武田的功劳是织田信忠的。接手武田地盘的泷川一益。和德川家也没什么关系。

德川家甚至非常尴尬,能扩张的方向只剩下北条。北条家是毫无疑问的究极硬骨头,德川家只靠自己不可能推的了小田原城。

好在信长很快就被秃子光秀弄死了,关键是除了信长死了织田家的现任家督织田信忠也死了,织田家才内部大洗牌。

这时候信长下线,秀吉又上线了。德川家崛起的机会又破灭了。

结果秀吉失了智,搞定北条家后给德川来个大转封。只觉得德川家在三河离京畿太近是个威胁。完全低估了关东平原的生产力。

家康在关东的经营才算是德川家真正的崛起。

这前几十年里,德川家的主要独立战绩就是配合武田家吃掉了今川的遗体。

后期在关东经营起来后,几乎都是大势所趋,和指挥能力也无关了。关原之战,西军一盘散沙,还有二五仔。

大阪之阵几乎也看不到德川的指挥才能,夏之阵的绝对优势还差点被真田,毛利给冲死

相比别的知名大名的战功显赫。家康拿得出手的战绩不多,他的才能更多的是在政治上。

家康是一个顶尖的政治家,非常有胆识,有策略,能忍让的人。

尤其是秀吉打败柴田后,到大阪之阵。德川家康和秀吉的一系列博弈,经营人脉。都是处于劣势政治家的好模板。


这个战下手,要看和谁比

德川家康和丰臣秀吉打,是在军事上赢了的

和武田信玄,真田幸村,就各种败绩了

大家之所以各种贬低德川家康,关键还是这位大杰胜相有些难看,靠著和织田信长结盟巩固势力,发小织田信长死后,在争夺日本的斗争中,落后于丰臣秀吉,最后臣服丰臣,奈何人家命长,靠死了秀吉,秀吉死后,秀吉的好友利家尚存,德川家康还是不敢乱动,仍是依靠命长这一特性,靠死利家,然后夺取天下,所以这一来很多人就不喜欢了,没有信长公的佛挡杀佛,人当杀人的霸气,没有太阁公从草根农民到天下人的立志,所以诟病比较多

而客观的说,德川家康作为统治者,要比信长公和太阁公优秀

因为这俩大杰都是生命不息,折腾不止的选手,统一完日本还要干嘛?当然是征服朝鲜了,征服完朝鲜干嘛?当然是征服中国了,征服中国后干嘛?当然是征服印度了。。。如此往复,你以为信长公家里的地球仪只是拿来摆设的

德川家康则不同,他所做的很多事,都是休养生息的政策,你大明不是让我称臣吗,那我就称臣呗,只要不打仗就行

对待丰臣家的态度上,也算仁至义尽,将自己的孙女嫁过去,为的是啥?其实丰臣秀赖如果识大体,甘愿做一方诸侯,还和幕府将军有这亲戚关系,不是很好嘛,可惜丰臣家估计是命该绝后,非要作,非要为了一己之利搞得天下大乱,可惜德川家康没让他们得逞,天下重归太平,

至于说德川家康下令闭关锁国,不与西方交往,这个现在也是饱受诟病,而大家不想想中国的康熙也是下令闭关锁国的,中国的某位开国领袖也是不与西方通商的,这些可都是名主啊,这些名主既然都下令闭关锁国,相信这政策在当时一定是最好的

关于闭关锁国再多说两句,现在的人以今天的市场经济视角去看古代封建社会,认为闭关锁国是错的,封建社会是自给自足的农业社会,对于外国的态度,如果你是客人,那就热情招待通商,如果你是强盗,那就关门不与你来往,这个闭关锁国政策在当时并没有错,中国,日本以前之所以对西方通商,是因为那时候的西方还不盛行殖民主义,还是远道来的客人,而后来西班牙,葡萄牙,英国这些殖民者打著贸易,传教的幌子,行殖民侵略之实,被德川家康,康熙这些名主识破,闭门不与这些包藏殖民之心的强盗来往,实则是保护国家人民的英明之举

对于德川家康这样的一国最高统治者,过分关注他的军事指挥能力,其实是很偏颇的,就像现在很多人总嘲笑斯大林是业余军事爱好者一样,拜托,你见过哪个美国总统需要去亲自指挥打仗?你看哪个公司董事长还要去精通一个小职员会干的文案工作?大的国家政策,外交方针,这才提现德川家康这种地位的大杰的能力


战下手。。。你看看战国时期单方部队十万人以上规模的战役里,德川家康一线指挥了几场你就知道这家伙有多能打了。猴子也不过就是小牧长久手,文禄庆长,九州征伐,小田原征伐罢了。文禄庆长还是隔海指挥,九州征伐东路也不是他带队。和德川的战阵指挥没法比啊。会津征伐,关原亲自带队,布置进军。大阪冬夏两次也是一线指挥。


可能是因为三方原味增汤吧


对于一个人的评价往往按照他的对手和队友来评判,家康其实就是吃了这个亏。

他的对手武田和衍生物真田都是军事能力点满的主,你说家康怎么赢?后面赢了猴子和三成,这俩打仗都是一般,赢了有啥稀奇的?

至于队友,信长这个开挂开到老天不容,最后一场大烧烤给弄死的主,这军事能力,家康更是望尘莫及。

总结一下,家康军事能力还是可以的,怎奈对手和队友都太强了,他无奈被埋没了。


这个……谁让和他比较的都是打过无数大战的呢。


「大隐隐于市,小隐隐于野」

也压死只是表现得像个弟弟,可问题是从来都没有出过大岔子。

战国多少百战百胜的牛人,为啥最后花落德川家?德川家一没靠打仗,二没靠背刺,单凭一手审时度势,懂得抱大腿才走到当年五大老的地步的,最后也是大势压人,夺得了天下人的位子。

孙子兵法云:善战者,不战而屈人之兵。战争是政治的延伸,政治上谈不拢的才需要用战争谈,

像信长,牛吧,操作出神入画,敢挡其面前的都被按死了。但在这辉煌的战绩后面是什么呢?没错,就是信长稀烂的政治水平。虽然靠亲爹留下的家老团拉来齐藤家,浅井家,朝仓家,甚至把将军也忽悠上了战车,但作为家主的信长强烈的主观影响,迫使这些盟友一个一个走向对立面,在强化了信长战无不胜的神话同时,也加强了织田家少壮派的势力并埋下了分裂的伏笔。本能寺一场火彻底让织田家一夜回到解放前。

就结果而论,我不认为也压死比信长差在哪里,毕竟他死后德川家依然稳坐江山直到近代。


如果史料记载无误的话应该是三方原拉稀吧


主要还是传统印象导致的吧,实际上家康本人还是相当勇猛的,就拿黑的最多的三方原来说,家康打的也不错了:晴信进军三方原,部将小山田信茂视师归报曰:「叁师单而薄,浓师众而不整,击之必克矣。」晴信乃使信茂挑战。东照宫师麾下直突山县昌景,昌景败走,信茂兵亦却。武田胜赖横冲滨松军,众遂大败,平手巩秀死之――皇朝史略


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