补充问题:

人口问题是不是只需要听经济学家的?

为什么很多人只考虑社保,不考虑环保?

人口密度越来越大,越来越挤占其他自然资源,为什么不被人口学家所看重?

为什么人们对于人口过多带来的负面影响视而不见?比如生活质量低,压力大。。。


你可以玩玩海岛大亨这款游戏,里面就有一个神奇的现象:

你作为海岛国王,你的最头疼的问题,不是缺人,是怎么给底层人民找工作

有时候你还得卸磨杀驴,比如之前你需要车间工人,现在你发现车间不赚钱了,办公楼不香吗?这帮人就无用了,但是他们并没有消失,他们就在那窝棚里,你还得给他们建贫民窟,

你们为什么住不起公寓呢?何不食肉糜呢?

哪怕你的国家现在很赚钱,但是你并不能提供足够多的岗位,没有工作,这些底层就总是沦为"破产阶级"。而失业破产人口太多,不仅掉治安掉评价,也容易出叛军。(以上都是游戏里的概念)

其实这不就是……

也就是……

美国。


《美国工厂》讲的不就是这个现象吗?

美国缺钱吗?美国不富裕吗?美国法制不健全吗?美国不在乎人民吗?

我看了看这个回答下的很多答主,我笑了。

你们还是不够唯物主义,天天就是人民体制那一套,那你告诉我哪个乌鸦不是黑的?哪个国家配得上你所谓的在乎人民?是枪战每一天的美国,还是临时工遍地的日本?

对很多社会来说,"无用人口"是个巨大问题,

这不是我精英主义歧视谁,毕竟我如果移民了美国澳洲,我可能也会被算为"无用人口",

啥是无用?

就比如美国,美国明明不需要低端密集型工业工人,因为美国已经转移了工业,已经爬上了高端制造业,IT互联网,金融华尔街,这些足以养活美国人民了,

但是还是有几千万普通人,他们不会IT,学不起金融,也不想上学,以前的时候他们可以在底特律汽车厂,匹兹堡钢铁厂,或者某某地的塑料厂,造纸厂,服装厂,现在,都没了。

这些工厂不是在中国,就是在印度越南,甚至连高端加工也跑到了日本韩国。

没有工作,就没有收入和社会保障,

没有工作,就没有文化和社会地位,

这就是为啥你会看见美国很多底层,奢靡幼稚,犯罪嗑药,但是他们其实不穷,他们换得起手机租的起房子,但是他们融入不了当今的美国社会,因为美国社会没有给他们提供这些坑。

失业,不仅仅是没钱的问题,是脱离社会的问题,

而脱离社会迟早变成反社会。

实际上,美国虽然没有全民医保,但是美国实际的福利支出是世界第二,美国已经用了大量政策补贴老百姓了,你没看美剧里再傻逼的一家人居然都能活著,还能消费呢,还能上学呢(比如无耻之徒),美国各种减税各种蹭补贴。

但是这仍然解决不了无用人口的问题,

黑人就是一个典型群体,他们也不是说笨或者怎么样,其实你哪怕多看看美剧也能发现一个问题,

黑人的问题是一个结构性问题,而不是种族问题,就像为什么大凉山的少民老是吸毒,这个你总不能说是他民族的问题吧?

你想想,你是一个黑人,你连老爹都没有,你妈更是根本不在乎你上学,你身边的黑小孩,要么以打架帮派为荣,要么投身橄榄球或者嘻哈事业,你觉得你能当科学家吗?你怎么当呢?

你想上学,被同学嘲讽,你想读书,你妈没钱供,你想当好人,你连你爹是谁都不知道。

所以等你长大一点,你哪怕不加入当地黑帮去打打杀杀贩毒嗑药,你没学历,没有家庭教育,缺爱,无知,幼稚,你能干啥?你大概率会失业,或者一直处于一直打零工,没正事的状态。

然后你年纪轻轻就搞大了别人肚子,成为了那个孩子"失踪"的父亲,开始新的循环。

如果你一旦混出来了呢?你成为了医生律师商人?你会搬离那个穷街区,

你会搬到富人区,美国就是这样的,人以区分。

所以黑人其实并不是都是底层泥淖,而是脱离了泥淖的就跑了,所以你见到的黑人永远都是在那犯罪无业。你不要觉得这只是黑人自己的劣根性,那你解释一下三和大神是谁的劣根性?你来解释一下抖音快手某些人口的行为?

所以人口真的是"浑身都是宝"吗?

恐怕你必须想办法让他们融入社会,或者更关键是,

你的社会,真的有这些坑给他们吗?你真的需要他们吗?

残酷的讲,美国社会恐怕并不需要那几百万底层人民,也一样可以赚钱发达,或者更残酷一点,

这些底层,包括黑人,他们年轻的时候,他们上一代的时候,美国有大量汽车工业钢铁工业需要他们的劳动,给了他们大量的坑可以占著,

而现在,没有了,不需要了,他们只能待业,成为一个数字,甚至就是累赘,

说白了,如果我是美国精英,我看你们就真的就是"累赘"

就像我玩海岛大亨时候,那"永远解决不了"的破产人口一样"讨厌"。

特朗普为什么能上台,因为美国这种人口太多了,当初为什么反特朗普的声势浩大,就是因为美国社会看上去人人政治正确,人人IT华尔街,实际上大量人口都脱离了这个主流社会。

主流≠大多数

我玩海岛大亨的时候,建的最多的就是服装厂,因为它招聘人口多,学历要求低,能够解决底层人口的脱离社会问题,我从来没想用它赚钱。

很多地方现在的移民政策落户政策都是"需要解决本地xx数量就业",现在想想,这真的是一个关键指标。

你联想一下现实世界,你是不是明白了,为什么明明机器生产可以代替人,

但是很多地方还是在大量雇佣人来做"机器人",为什么加班不能取消?为什么不给你涨工资?

为什么有一些企业单位强制招收应届生。

因为这个社会……可能本来是不需要你的,我们现在是把3个人的活给5个人干……工资当然低了,工作当然难找了,你没发现现在都是两个萝卜一个坑吗。

以一个国企系企业为例,前年招10个人,去年招5个人,今年只招2人(19年),涨工资?多少人拖关系都进不来这个坑。

在你看来是压榨,在别人看来……这是人口过剩。

这也是为什么我不愿意移民澳洲,非不能也,实不能融入主流也。

澳洲社会也是一个缺乏萝卜坑的地方,哪怕你是学的IT金融。

君不见大量澳洲华人移民都是自产自销,开中国饭店,供中国留学生消费,甚至开送餐外卖服务,网吧服务,消费者还是中国人,

以"墨尔本送餐"为例(这个公司其实也有悉尼送餐之类),APP是中国人开发的,送餐骑手是中国人,订餐消费者是中国人,饭店主要也是中国人开的,

这么庞大的一个商业链条,从头到尾都是中国人这一个移民群体在玩,而且居然玩得起。但是这是在澳洲,你不要忘了这是澳洲,这不是中国,你不觉得很讶异吗?

你觉得这是融入澳洲社会吗?

你知道为什么澳洲白人厌恶中国吗?

因为他们既不想接纳中国人成为"澳洲人",

又发现你不接纳中国人他们就会自娱自乐,自建一个"小中国",

OK,要么,大量中国新移民成为澳洲的非主流人口,也就是我前面说的无用人口,别觉得中国人比较和平就不会引发未来的社会冲突。

要么华人建立的这个小中国,被接纳进澳洲主流社会,那么说实话,澳洲就不再是白人文化了,澳洲彻底沦为亚洲文化"殖民地",

澳洲只有2500万人,随便掺一掺,人口就被置换了,跟美国还不一样,美国有3亿人,

往大海里倒一车糖,海水不会变甜,

往池子里倒一车糖,这水就是糖水了。

你知道为什么澳洲白人跳脚了吧?他们反华,说实话,我能理解,澳洲为什么是反华急先锋,这就是原因之一。

知道为什么现在印度人比中国人好移民澳洲了吧,起码从文化容忍度来讲(如果你玩过欧陆风云),印度人比中国人还是更亲近英国文化的。


人口越多,可操作越多,韭菜越多,可以分批收割,甚至拔根。不过韭菜价格低,买不上好价格。

上等韭菜,不想被收割,就移栽到外国。

中等韭菜,每天提心吊胆,不知道什么时候就被收割。超前消费,及时行乐。

下等韭菜,痛苦的活著,营养不良,只能被贱卖。


关于中国人口需要多少,我们完全可以从第一二三产业出发来计算一下。

第一产业方面:

在农业上,去年春季谈到这个问题时,政府要求严守18亿亩耕地红线,全面落实永久基本农田特殊保护制度,确保永久基本农田保持在15.46亿亩以上。一亩地一年的纯利润不过数百,好的可能有400,差的基本200不到,从悲观上来讲,一亩地收入200元,如果要保证年均60000的收入来看,一个家庭要地300亩,那么我们需要500万人去当农民。

在畜牧业方面,出乎很多人意料的是,中国畜牧业和渔业规模化水平较高,生猪有62.6%,家禽有73.9%,全国目前有近1100万人从事畜牧业,考虑到未来人口降低和规模化水平进一步提高,在畜牧业有500万从业者是必然的。

在渔业方面,中国有渔业人口1878.68万,而且这个数量逐年走低,原因无他,养殖比起捕捞更适合市场,未来我们走大规模的水产养殖,可以有近800万-900万从业者。

在林业方面有从业者118万。

农业需要500万,畜牧业需要500万,渔业需要800万,林业需要118万,共计1918万,那么多估一点余量出来,算成2000万人。

第二产业方面:

工业这种东西相当依赖机械,机械可以提升生产效率,如果你的生产效率高,那么你就不必将大量人口引导去工业部门,可以去做高附加值的服务业,譬如美帝的第三产业已经到了突破天际的80%,与此相对应的是他的制造业日渐衰微。我们要保证自己世界工厂的头衔,完成制造世界的梦想,就必须保证我们在国际市场有一半的制造份额,那么就意味著我们即使是达到了美国的生产效率,也要投入大量的人口去维持工业运转。美国制造业人口2100万人,产量占世界17%,那我们想要有三倍的快乐,就要有三倍的人口。

所以结论是,我们在未来需要6300万左右的人口维持工业生产。

第三产业方面:

服务业一直是各个国家经济增长的主力军,更有美国这种服务业产值占GDP80%的邪魔外道,我们保守估计一下,中国在未来有50%的从业人口在服务业工作,那么应该有8300万人左右。

三个产业总体上加起来有大约16600万就业人口,失业率按照5%来算,政府雇员按照15%计算,而且社会还有失去劳动能力的各类残障人士,这类占比7%,计算下来青壮年应该有22104万人,未来情况乐观的话,我们都可以在65岁退休,未来人均寿命很大概率要到80岁的,按照20开始工作来算,这样的社会将要赡养大约7368万老人,抚养9824万儿童和青少年。

总计我们需要39297万的人口在各行各业发挥作用,当然这是一个最低值,这是中国想成为一个超级大国就必须拥有的人口数量。

人口就像是你加在咖啡里的糖,加多了腻,加少了苦,糖好了喝起来顺滑,糖差了喝起来就干涩,要讲究一个刚刚好。人口过多会导致资源紧张,人口过少会使我们发展不全面,人口素质提高使得我们在各行各业可用之才增多,人口素质降低则会拖累整个社会发展。不要迷信人口神教也不要觉得中国人越少越好,适合的才是最好的。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

做一点补充说明:

未来的中国必然是要面向国际市场的,未来全球人口高峰会达到一百多亿,尤其是在非洲,即便是达到欧洲这样的人口密度,非洲也会有近21亿人口。可以预见的是,未来的非洲对粮食,工业品以及工作岗位的需求是巨大的,仅凭非洲的生产力养活这么多人完全是不现实的,所以未来的非洲就是中国最大的市场。

对于国内,我觉得大家还是走出去谋发展。未来中国人民币国际化,国际地位提高,人民收入有长足增长后,我们当中的相当多的人会选择去国外生根发芽,只是这一次不再是以华工和病夫的形象讨生活,而是来自东方强国的子民,为他们的国家带来了文明与开化。


绝对不是!

如果人口越多越好,美国就该大量接受难民和移民,十年人口就能翻倍。可是你看美国现在在干什么呢?

简单的说,国家发展不同时期需要不同的人口。比如美国,早年需要低端劳动力,所以大量买入黑奴。后来发展工业,需要工人。所以从各国引入移民,甚至中国华工也引入来修铁路。再后来工业没落,要发展高科技产业。于是又大量引进科技人才。

如果在美国需要理工人才的今天,给它一千万非洲没受过教育的黑人。你觉得这个国家会发生什么呢?最近特朗普公然宣布某些国家是「粪坑国家」,也就是说这些国家的人连到美国作奴隶的资格都没有。

这么说一句吧,今天美国只要敢本著人道主义的精神给难民和贫困人口发绿卡,一年之内这个国家就会崩溃!

最好的发现方式是每个时期人口都适量。国家行政系统的效率决定了其人口规模的上限。人口规模与行政系统效率不符,多余的人口就是社会隐患。

做个不恰当的比喻,人口之于国家如同孩子之于父母。一个幸福的家庭人丁兴旺当然是一个世俗标准,但只是是取决于孩子的多少吗?


刚读完资本论,写一点我的体会。

随著国家的工业化,很容易会产生多余的工业人口(失业)。因为劳动生产率在不断提高,以前10个人干的活,现在一个人就能干。当然工业生产的规模也在扩大,也会吸引新的人口就业。那么失业人口的多少取决于劳动生产率提高速度和工业生产规模扩大速度的赛跑。

工人捣毁机器

历史上由于劳动生产率的提高而导致大规模工人失业的现象层出不穷。上图就是历史上英国工人捣毁机器的抗争。

那个年代因为新机器的应用而失业的工人生活非常悲惨。他们的去向包括到殖民地讨生活,出海当水手,或者参军。当然还有一种可能,就是在家里挨饿。

改革开放以来,西方先进技术的引进带来了劳动生产率翻天覆地的提高,但同时由于生产规模也在急剧扩大,中国成为了世界工厂,我们的工业人口实际上是在增加的。况且当时中国以劳动密集型产业为主,吸纳了大量的就业。再加上第三产业吸纳了很多人口,所以中国开启了大规模的城市化进程。即使户口仍旧在农村的农民工,实际上也是在城市就业的。

但是,随著信息技术产业革命的进一步深入,人工智慧等革命性技术的普及推广,劳动生产率必然进一步提高,我国也将由劳动密集型转为资本密集型生产,这也意味著必然有很多旧的岗位面临淘汰。

比如我们曾经是世界上最大的纺织国和制鞋国,但现在这些劳动密集型产业已经向第三世界其他国家转移。再比如曾经银行聘用了很多柜员,但随著手机银行和无人柜台的普及,柜员的岗位大大减少。

与这个过程相伴的是中国的老龄化到来。我觉得并不是未来人口减少,中国经济就会受到威胁。提高人口素质,提升技术水平才是关键。

前面说的是从动态角度评价人口变化。此外,从静态的绝对量上讲,工业化的人口当然是越多越好。但这些人口必须参与到工业化进程中,印度那种只有人口数量但缺乏人口质量,又缺乏相应的工业规模的国家,人口多未必是好事。

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