谢邀

这个不知道怎么正经答,洒家就写顺口溜吧……

元清之后无中华,

大明民国算哪般?

太君立刻成正统,

棒国马上变亲爹。

只有汉族叫最好,

土蕃回鹘把家分。

室韦女真是夷人,

十八省内自己嗨。

美国学者写论文,

日本学者传真言。

快点归顺新清史,

思想混乱美名传……


傻必日本人啊,因为这种言论就是日本人发明的

首先提出这个观点的日本人叫内藤湖南。此人提出三个观点,「宋代近世说」为核心的中国历史时代划分学说,「中日文化同一体」以及基于前两者的「文化中心移动说」。

简单的来说他的意思就是认为宋朝灭亡之后,华夏民族已经不复存在了,而明亡之后汉族人也名存实亡了。他提出华夏文明之所以曾经辉煌灿烂其实是因为融合了其他少数民族文化,这句话的确有几分道理。但是他的核心观点是中华文化每一次兴盛都是再被异族入侵并且统治之后才能够辉煌,认为中国文化已经消亡没落,只有日本统治中国才能够使得这种文化继续发展!中华文明将会被日本继承并被日本发扬光大!这才是他的核心观点!再来看下此人提出这个观点的历史大背景。二十世纪出中华民族正处在民族大危机的历史时期。这一时期日本帝国主义先是悍然发动了甲午战争,占领了日本和中国台湾。然后在1904年又从俄国人手中抢夺了旅顺和大连,并把南满地区划为它的势力范围享受多重特权。(而当时的满清政府竟然宣布中立,把东北划为日俄两国的战场!)日本帝国主义企图发动全面侵华战争灭亡中国的野心人人皆知!但是它想要发动全面的侵华战争缺少一个理论支持。

这个内藤虎次郎,他生于甲午战争之后,死于日本战败之前,是日本国内有名的主战派历史学者,学术著作无一例外都是鼓吹「中华文明已灭亡」,鼓吹日本侵华的正当性,在涉及宋代以后的历史著作中,一律以「支那」代替中国,例如《支那近世史》、《支那史学史》、《支那目录学》。

这样一个极右翼学者大力鼓吹「崖山之后无中国」,到底是什么用意,我想大家用脚趾头去想都能想明白。

岳飞怎么死的大家还记得吗?

宋朝每年进贡给辽国、金国多少黄金白银、多少美女,记得吗?

小鬼子的确选了个好题材,只说「崖山之后无中国」,不敢说「崇祯之后无中国」,在鬼子的一贯观点里,只有宋朝这样富而不强,年年给外国下跪进贡的中国,才是好中国。这个由日本学者宣扬的「厓山之后」云云,实际上是为了彻底摧毁中国人的民族自尊心和自信心,把原中国主导东亚的「中华秩序」改为由日本主导的「日本秩序」而做舆论准备,企图把日本扮作主宰东亚的名正言顺的合法替代者。想不到现在还有人应和。它实质上的作用,是把中国的民族矛盾历史化,把中国人的敌对情绪和斗争矛头,由现实中的日本侵略者,转移到已经成为中华民族共同成员的蒙古族或者是满族同胞身上去。这个论调十分阴险,作用极其恶劣。在某种程度上,日本人的确成功了,外蒙古从中国分裂出去,东北一度沦为「满洲国」。中国少数民族地区地域广大,维护民族团结的意义非常重大,否则,不用敌人来武力肢解,中国人自己就会陷入内讧,自相残杀,成为一盘散沙。无庸讳言,有些人一直非常乐意看到藏独、疆独在中国境内的存在,他们有理由希望,能有人口数量远超过藏、维吾尔的中国少数民族投入到「独」的事业中。

中国历史有一个非常奇特的地方,就是征服者同时也是被征服者的继承者,不论征服者来自何方,是同族还是异族。现在的中国人之所以认为元清是源远流长的中国历史的一部分,就在于元清征服者将自己的历史接续于被他们推翻的中原王朝之后,而舍弃了他们原来的历史渊源。或者说将自己的渊源当成支流,而将被征服者的历史当作主流,并融入了这个主流之中。这与其它国家的历史就很不一样。在其它国家,征服者的历史叙述往往就是征服者自己过去的经历,而不是被征服者过去的经历,征服者的历史是主流,被征服者的历史降为支流。原因在于元清自己本身的历史很短暂,至少有文字记载的历史很短暂,文明程度低,所以它们更愿意视为有著长远历史有著更强大文明的历史的继承者,而愿意轻视、忽略自己的历史,和降低自己历史的地位。相比之下,清比元的融入汉文化的程度更大一些。秦帝国和罗马帝国的覆灭方式很相像,都被众多反抗力量所肢解。但欧洲没有哪一个反抗力量愿意继承罗马的历史,罗马覆灭后就没有继承者了。但中国不同,虽然项羽不想继承秦的历史,但刘邦愿意。其实也不是刘邦愿意,而是围绕刘邦的那一邦谋士愿意,把刘邦抬上了皇帝的宝座,继承了秦的历史。这就是中国历史为什么这么长的缘故。现在一些人认为,如果二战期间日本征服了中国,也会如元清一样成为中国历史的一部分。他们没有看到其中的分别。日本如果征服了中国,那么现在中国的历史就会往日本岛方向溯源,而不会往民国清朝方向溯源。日本统治者不会割舍、弱化日本岛的历史而将自己接续在民国的历史之后,不会将日本岛的历史当成支流而会当成主流,而民国以前的历史就会是支流而非主流。也就等于说,中国历史将成为日本历史的一部分,而不是日本历史成为中国历史的一部分。原因在于日本人的历史和文化相对于中国比元人和满人强大得多。皇汉不承认元清是中国历史的一部分,是不对的。当然元只能从忽必烈算起,成吉思汗不算。而清作为中国历史的一部分只能从顺治算起,因为在顺治时清才接续上了明朝的历史。清属于中国历史只能从顺治算起。努尔哈赤和皇太极不属于中国历史的一部分,即便勉强算是,也是支流不是主流。所以,对于中国历史,只有「清十帝」之说,没有「清十二帝」之说。


不知道他们怎么看待大明

狭隘的民族主义


谢邀显然是文盲

显然,支持「元清非中国论」的大汉族沙文主义者混淆了古代意义上的「国」和现代意义上的「国家」间的概念。

有一个很基本的概念需要说说,古代意义上「国」的含义不同于现代意义上「国家」的含义。前者是一个古代意义上的国入侵另一个古代意义上的国,后者是一个现代意义上的国家侵略另一个现代意义上的国家。

古代的一个朝代即为一个「国」,一个势力所割据的一方土地也可自称为一个「国」。一伙人组成一个部落,也可以将自己的部落命名为一个「国」。

既然古代的「国」和今天的国家的意义不一样,那么在大一统之前,中国只是一个概念模糊的邦联体,只是一个「一国多制」的邦联体。不能因为汉族在比例上居于主要就只将汉族作为中国人却不把除汉族之外的其他部族视为中国人。

各个部族互打互夺互交,虽然汉人和少民都做过割据大部分江山的统治者,但是因为古代科技问题所导致的军事能力问题和交通问题再延伸到管辖地方能力的问题,在清朝之前始终没有任何一方有能力将各个割据一方的势力完成长久且稳定的统一。既然是各个割据一方的势力无法完成长久稳定的大一统,也就没法构成现代意义上「国家」的含义了。

但是经过近代的大一统之后,情况就与古代不一样了,中国就不再是各个松散的部族或者说割据一方的势力组成的邦联,而已经成为现代意义上的国家,已经有了真正意义上「中国」的概念了。

最重要的是在大一统的基础形成之后,中国不仅仅是在形式上做到了国家的统一,还影响了国民的思想,国民思想上对国家的定义也具有了统一,政权之间即使意见不合,却也都对大一统后的「国家」概念有了认同,这是在大一统国家的概念形成之前,古代哪个朝代都不具备的。

然而日本侵华,侵略的已经是一个现代意义上的国家,侵略的是一个共同体。而不是随便几个割据一方的势力那么简单了。

经常有一部分人总是在YY如果日本侵华成功,占领了中国,或者中国如果未来反日成功,占领了日本,会不会不再互相视为异族,因此以此为讽刺点,强行否认元朝和清朝属于中国历史的一部分。。。

这种推理首先就违背了最基本的逻辑问题了,因为既然是「如果」,那本身就是没有发生的事件,就是一个没有证据实例来支持的伪命题。既然没有任何论据证明这个「如果」是成立的,那就不能将这个「如果」拿来作为进行类比的论据。

还有一些大汉沙文主要义者喜欢拿岳飞和文天祥等人说事,自己立靶子,说起了「岳飞和文天祥等人既然不是民族英雄那就是一定是汉奸」之类的话,看似好像起到了讽刺了谁的作用,然而事实上,这又体现了大汉沙文主义者自身的逻辑水平问题。他们不是民族英雄,请问就不能定义为朝廷的忠良?他们对朝廷的忠诚就不能成为后人学习的典范了?他们不是民族英雄,就一定是汉奸了?咱们p民百姓暂时也不算是民族英雄啊,请问是不是接近13亿的中国人全都是汉奸了?有些事物,例如有和没有,存在和不存在,这类事物是存在非是即非的,但是也有些事物本身就是存在多种层次的,好看和不好看之间包含多种层次,不好看不代表就一定难看,民族英雄和汉奸之间包含多种定义,不是民族英雄又怎能等于一定是汉奸呢?这就是逻辑谬误中的非黑即白,以上就是对非黑即白逻辑谬误的最好解释。

当然,当今以日本为首的几个排华的海外势力为了搞乱中国,自然要制造与国人价值观相违背的观点,也早已制造了「元清非中国论」以蛊惑人心,而且已经成功地激起了当今社会一部分内心浮躁的国人产生了这种意识。也有人甚至还在拿血统这一落后的宗族意识来说事。

但是,按此逻辑,大家都知道的日本各地间的人的血统也不是完全一样的,藩属势力之间在很长一段时间也是存在隔阂的,因此在日本,只要与当时的天皇作对的几个藩属也绝对不是大和了 。

日本人的这套理论显然是自相矛盾自抽耳光,因此国人切勿中计。

最后,本回答再附带一些辟谣资料:

关于清代统治者视汉人为异族的谣言。

http://tieba.baidu.com/p/4437056825

孙中山晚年思想转变。http://tieba.baidu.com/p/4914741532最后,一张图,一则新闻送给某些人。


其实你们这些蛮夷后代,炎帝老早就被黄帝篡党夺权了。一群亡国之余,九黎之后怎敢狺狺狂吠?

黄帝部落的同志也别笑,你家后人也被人篡权了。

舜囚尧,复偃塞丹朱,使不与父相见也。竹书纪年

夏禹部的高贵的华夏族部落

你们亡国好几次了,后人不是被杀就是被做奴隶

舜逼尧,禹逼舜,汤放桀,武王伐纣

且不说失国复国的破事了。

顺便,按你们理论来说,周人不是你们的祖宗是殖民者啊,被你们嫌弃的匈奴野人才是你们亲爹啊。

匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也,曰淳维。

认贼作父,数典忘祖

还有列位在南方的遗老遗少

你们祖先的领袖曾说过一句很光荣的口号

我蛮夷也,不与中国之号谥

顺便戎秦蛮荆,这些野蛮人在中原正统里面是长期不当人看的。

周华文化何止丢于元清?

胡服骑射早就没了好不好?

武冠,袴褶从汉魏晋的时候就开始流行了,这不是可以算是披发而左衽

么?

唐朝更是各种乱穿

强烈建议列位周华贤子孝孙把你们尊臀下面的胡椅胡凳胡床全用斧头劈了,全跪著吃饭聊天,更别说沙发这种红夷产品了。不食周粟啊,忘啦?!

赶快和你周边姓耶律,赫连,宇文,拓跋,拓等姓绝交

非我族类其心必异

首臀分离的毛病是病得治,割裂发展历史的毛病是病得治,把任意一族历史割裂开来的毛病是病得治 @磁爆步兵 杨永信 @雷电法王 杨永信


元清之后无种花那你一外国佬瞎BB啥


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