疾控中心无辜吗?
疾控做了什么?可以这样说,除湖北已经沦陷救不了之外,其他地方控制成这样毫不夸张的说主要是疾控的功劳。
你们在家的时候,疾控全员到岗,除了常见的流调组,检验组外,还有消杀组,宣传组,信息组。
流调组:询问确诊病例行动轨迹,抽丝剥茧,找到可能密切接触的人,隔离他们,避免他们感染后,让更多人感染,如果不把他们及时找出来,所有地方都是下一个武汉。
检验组:这个应该比较好理解,就是进行核酸检测,病例确认,一进实验室就是6个小时,防护服不能拖,水饭不进,厕所不能去,练就了一个大膀胱。
消杀组:病人待过的家庭,场所存有病毒,不及时灭菌,可能还会造成感染,除了进行各种培训,教会基层基本消毒知识外,同样要背负喷雾器进行高要求的终末消毒。
信息组:绝大部分病例都是有联系的,各地之间协查,密接人员控制,信息沟通全靠信息组。现在各省市的返乡申报核查也是疾控人员在做,数据量有多大估计你也不知道。
宣传组:各种宣传知识不是凭空而来的,都是宣传组紧密联系各工作组,从提供的素材里进行加工成公众容易接受的知识。没有他们,你连用什么样的口罩有用都不知道
疾控工作的,虽然有瑕疵,但基本介绍了疾控的日常工作,监测,提供数据,宣传,干预。流感等传染病监测,结核等慢性传染病监测,地方病,艾滋病,学生健康监测,食品监测,职业卫生监测,放射卫生监测,
涉及到你生活的方方面面,但是待遇奶奶不爱,姥姥不疼。疾控是提供数据的,具体怎么公布,怎么说官话,疾控不会。希望以后有更多的人可以了解疾控。
转自公众号(二一添作五)
当时高福狂言:可防,可控,可安心过春节。墨迹未干。
模型和实际数据对不上什么的。并不是不能下结论的依据。因为模型这种东西大家都知道,有各种假设。实际情况往往千差万别。对著模型的数据和实际数据进行对比,然后说新冠肺炎传染能力不强的,完全就是学院派的作风。
如果说当时因为模型这回事难以下结论的话,那么在这里也可以下一个很简单的结论,高夫院士业务能力不够,别看他头衔很多,对于疾控中心主任这个位置,就是德不配位,是一个典型的学院派。要说没责任是不可能的。
不是洗地,是因为认为cdc高福为了发论文而贻误战机,所以指责cdc吗?单从这点来说,cdc已经在1月30号有了解释了。它的官微上说,论文是27号才投的,是回顾性分析。我这破手机,没法粘贴地址,大家自己去找官方回复看看吧
2月24日
今天看到了这篇文章
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404474594747613260?weibo.com其实我觉得大多数人应该都和我一样觉得,CDC 应该是国家管省,省管市,这样从上到下进行管理,地方CDC出问题,上级CDC也要负责,但是文章中说,CDC 管理权是同级卫健委,而不是上级CDC,这就有意思了
所以我决定确定一下
先去国家CDC官网看了一下职责,涉及到地方CDC的只有这一条:
(七)指导地方实施国家疾病预防控制规划和项目,开展对地方疾病预防控制机构的业务指导,参与专业技术考核和评价相关工作。
然后,搜了地方CDC任命有关的新闻,可以自行搜索
顺便还搜到了一条新闻
陕西商南疾控中心主任因私设小金库被免职?news.sina.com.cn似乎这一点来说,可能是真的
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2月15日
作为一个一直习惯做吃瓜群众的小透明,这几天发的字比之前几年加起来要多几十倍,也是第一次体会违规 ....
其实转发最下面的链接,最初的目的就是「兼听则明」,当很多人都只从一个方向来看待问题的时候,我觉得应该有其他方向的观点
之后评论越来越多,在回复的过程中,也让自己的想法更清晰,所以补充了之后的几条,虽然已经看不到了
在大多数人关注某一条流言时,我更关注的是:完善重大疫情防控体制机制 健全国家公共卫生应急管理体系
这才是我最希望看的,虽然机制的完善,也需要时间,需要经验,只希望这过程中的教训越来越少,嗯,最好没有。
我觉得想说的话我已经说完了,之后应该也不太会再回复了。剩下的,相信国家。
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以下是原回答
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刚刚看到一个文章,兼听则明吧
此处原有下面链接中的部分内容,已删除,看原文吧
http://dy.163.com/v2/article/detail/F4PGSQCO0521MBQC.html
一群身居高位的专业人士,没有能力或者没有勇气给出专业判断,结果大家都看到了,祸国殃民!
至于急急忙忙发论文,但愿他们是希望引起全世界医学界的重视,给全球防疫提供参考,而不是出于精致利己主义者的小算计。
看了诸多网友的评论 我倾向于认为疾控中心不需要担任任何责任 两万多感染者自己看不到疫情的严重程度 纯属怪自己 疾控中心的论文水平真的很高 总结写的非常好的
地位太低,职责不明,权利不大,技术缺乏权威,平时属于无人关注的部门,一旦打起仗来你还希望关键时刻靠它,合乎逻辑吗?
养兵千日,用兵一时!
作为专业机构,ZF在这方面只能听取专业的判断,如果给出专业的建议,敢于担当,就不会出现这么严重的后果啦。再说前有03非典,教训已经够惨痛啦,还不吸取教训。现在的疾控和医疗水平,远不是当初可比。所以作为专业方面第一责任人,高福理应接受调查。
公众对他的不满,源自他不负责任的两次表态:一是说非典再也不可能出现;二是在这么多人被感染,外加一线的医生(包括李医生)都上报存在人与人的传播的风险,还给公众不切实际的非专业论断,导致武汉出现一系列的聚集活动。
不无辜,活该他碰上了,就该他背锅呗。
很多事情,都是没有对错的,只有利弊。
不能说完全无辜,但其实也尽力了,我觉得。不在国内,也不是特别关注肺炎。今天猛然微信群聊有人发公众号,在骂高福院士和疾控中心,越看越不对。
其他专业性的描述已大致齐全。 我这就按正常逻辑说,如果没有苦衷,又有谁会没事干写一篇推翻自己之前言论的文章呢,被无数人骂?特别是自己手里已经有几百篇sci的基础上,而且已经快60岁,也基本已经升到顶的情况下。
这明显就是转移公众热点的一种方式罢了,而且非常成功....
在那段时间,有多少人能说真话?有多少人敢说真话?一篇发布在国外权威杂志的论文会引发什么样结果,他有没有想过?如果想过还这么做?是真的为学术隐藏?还是只能这么做来打一些人的脸?没想杠,但这三个月很多事都太魔幻了。
没有明显证据人传人是疾控中心说的吧!
嗯,是技术太差还是怎么的.......
退一万步讲,病毒没有搞清楚时,卫健委和疾控中心都有责任,给百姓提示预警和防护,这又不难,为什么放任疫情蔓延?边研究边防控,有什么不可以?
这次有点奇怪,大家的火力都冲著疾控中心,它上级的卫生部门呢?消失了?
大家都有眼!有句话说群众的眼睛是雪亮的!现在有各种洗地文章,说话太违心,以后会有更大的恶果!
CDC回应「不管疫情先写论文」:12月人传人是基于数据反推,论文是向社会公布信息后才写的 - 量子位的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/104463918
公共卫生人员的决策考虑的就是科学性的问题,是一个科学的视角,但政府官员考虑问题并不单纯是科学的视角,这只是他们决策依据的一部分。
========================找到一篇好文章=====================
谨慎做出「人传人」判断:「保守」还是「失守」?
2020-02-01 21:06 新京报在疫情面前,真正的「保守」不是考量最优情形,而是以最差情形来做最充分的准备。
全文1923字,阅读约需4分钟1月30日,由中国疾控中心(CDC)部分人员操刀的一篇论文,发表在国际权威杂志《新英格兰医学杂志》上。这个本应被看成是中国医学研究光荣的成果,却引发了国人的质疑,核心在于,论文提出2019年12月中旬,病毒已经出现了「人传人」。舆论质疑,疾控专家是不是早在12月已经知悉人传人?无论如何,「人传人」迹象早就出现跟疫情扩散多时后防控措施才全面启动,有个不短的「时间差」,这可能是疫情人际传播加速的「窗口期」。而针对质疑,中国疾控中心有关负责人接受采访时称,论文中所提出的12月「人传人」,事实上只是回顾性推论。也就是说,是在论文提交的时候,根据1月23日所报告的425个病例进行的推测。还强调,对疾病的认识有个过程,公布信息总是要谨慎的,故而对「未发现明显人传人」「不能排除有限人传人的可能」等判断也是保守的。从我个人的理解而言,关于「回顾性推论」的解释基本行得通,也符合我们所习得的学术常识。从常理的角度上看,无论是中疾控也好,有关专家也好,为了一篇学术论文搭上自己的整个学术和职业生命,成本太过高昂,他们不会不懂。但就算疾控系统的专家对新型冠状病毒「人传人」的判断偏保守,是基于学术的审慎性,恐怕他们也不得不从现实中汲取教训:有些时候,「保守」可能会带来「失守」。说得更严重些,有的「保守」判断从另一个角度看是「激进」的。