原问题为「白人的祖先如果看到自己后代被黑人欺负」,不知此问题为何被修改成这样?


白人被黑人欺负?

怎么欺负的?脖子硌到白人膝盖了?


看到问题被改成「白人的祖先如果看到目前美国的种族矛盾,会后悔当年殖民非洲吗?」,于是也改一下回答。

结论仍然是不会。

比起他们从黑奴身上榨出的血汗,小小一个种族矛盾算什么!比种族矛盾大的矛盾又不是没有。

而且我寻思,美国应该是在北美洲吧,又和非洲有什么关系了?

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不会。

比起他们在非洲割到的成捆韭菜,自己家的泥腿子被欺负了算得了什么!


这个问题,反映了许多人的历史观,只从宏观叙事上的国家、民族、种族来看待各种关系,并没有从微观上从个体,从各个阶层的利益、思想、心理来分析,所以很多时候会对历史上的许多国际间的交流与冲突感到困惑不解。

虽然现在许多白人有明显的种族意识,但是在三百到五百年前并不是这样,在生物学的种族主义出现前,他们并没有这样的认同,不会认为自己作为白人就是一个整体,所以说不可能因为后来美国种族冲突严重而感到后悔。

而那时候的认同主要是基于基督教的,16世纪,在卡萨斯神父向西班牙国王控诉印第安人在委任监督制下受到西班牙殖民者的压迫后,在欧洲对于印第安人的属性有过讨论,有派别认为他们不是人类,应该肆意压迫,有萨拉曼卡学派的学者认为他们只是蒙昧而已,需要被基督教化与文明化,还要受到保护。后者占了上风,西班牙国王也出于过度压迫导致劳动力减少以及传播基督教的使命等原因,立法限制委任监督制,禁止凌虐印第安人,并且要求保护者给予他们货币报酬。当然从实际执行上,印第安人沉重的负担依然存在,而且大量黑奴从非洲贩卖来作为劳动力,非洲人被理直气壮地奴役是因为在欧洲基督教徒眼里,穆斯林和当地泛神论者不必受到保护。不过对于殖民者来说,无论是对印第安人、黑人的压迫,与其说是感觉他们是劣等的种族进行压迫,不如说是为了满足自己的利益,所以才通过国王授予自己的权力,对他们竭泽而渔地征收贡赋和强迫劳役。

这里可以看出,个体的利益,比任何意识形态更能支配一个人的行为。虽然个体来自于社会,肯定会受当时的意识形态影响,无论是宗教还是种族主义,而且从历史上看这些意识形态很大程度指导和推动了各种行为,包括社会控制、殖民扩张、战争、种族清洗等。但是这些意识形态,经常会作为个体进行某种行为的依据、借口以及合法性,而不是绝对进行支配。当个体的现实利益与这些意识形态发生冲突时,个体更可能会选择性地接受,而不是全盘照搬。

葡萄牙在14世纪的黑死病后,就从非洲引进大量黑奴从事耕种或家庭劳动,补充因为瘟疫减少的劳动力。从15世纪开始,葡萄牙在非洲、亚洲、巴西的殖民扩张中,与当地人的通婚,产生混血人的事情非常常见,无论从贵族拉拢当地精英,还是平民没得选择来看都是这样。对于他们来说,让自己的后代换种,变得不够白,不如自己通过通婚提高地位、财富,传宗借代来得重要。

对于北美的新英格兰,这种作为移民殖民地,也就是不像在西属拉美的墨西哥、秘鲁等地,殖民者要利用原有的自上而下的统治结构与贡赋体系统治当地土著,而是殖民者建立据点,开垦土地,自己耕种,把印第安人部落排斥在外。可以说从17世纪开始,就比西、葡拉美更具有种族主义的一些特征。

弗吉尼亚的烟草种植园种植经济作物盈利,先是使用来自英国的契约劳工,后来改为从非洲引进黑奴。再后来就是19世纪初轧棉机发明后,英国棉纺织业对棉花的需求增加,南方种植园主出口棉花有利可图,加剧了奴隶贸易和南方的奴隶制。

可以说对于当时的南方种植园主来说,虽然他们对黑人的增加,对他们与自己道德观念的冲突,也为黑奴的反抗心怀戒备有所忧虑,更严重的是,在种植园主的压迫下,海地革命的鼓舞下,以及融合非洲传统信仰的巫毒教或民间基督教的凝聚下,从18-19世纪黑奴多次逃亡甚至起义,有些种植园主甚至被杀死,即使是作为家庭奴隶的女黑奴都有可能在他们的茶杯里下毒。虽然面对这样的风险,但是对他们来说,让这些劳动力生产经济作物,出口盈利是最重要的。从这样的事例可以看出,白人的祖先即使是冒著在现世可能被黑人反杀的危险,为了经济利益,也要奴役黑奴,就更不可能为一两个世纪之后的种族矛盾感到后悔了。

后来到了19世纪末20世纪初,种族主义在白人世界达到顶峰的时代,从南非到澳大利亚,从俄国到美国,白人们从生物学上论证有色人种的劣等,认为白人种族优越,有责任传播文明,他们通过各种法令,对本土和殖民地的有色人种进行各种排斥、限制与压迫。可以说白人的种族意识真正形成。但即使是在这个时代,依然会出现英、美为了维护其在远东的利益,出钱出武器支持黄种人的日本打败同为白种人的俄国的事。还有就是一战中,英、法等国会毫不犹豫地从殖民地引进印度人、阿尔及利亚人、塞内加尔人、越南人等有色人种军队来杀德国白人。可以说利益,对于某些群体和个人,远比意识形态更能支配他们的行为,即使是这种意识形态最为猖獗之时。

最后我突然想起我上初中的时候,历史老师跟我们讲,中国古代科技长期领先,但是通过贸易被阿拉伯人传到西方,后来西方逐渐超过中国。我们就抱怨,要是科技长期被我们国家垄断就好了。

现在想想,的确是把国家拟人化了,认为是一个利益完全相同的整体,从宏观看待国家间的关系,没有从微观、从个体的利益合作与冲突上来看待各种社会、国际关系,所以经常感到困惑。

中国历史上,很多时候技术外传是不可避免的。对于需要出口盈利的商人、对于宋元、明清交际因为战乱逃亡的流民、对于广东福建缺乏土地需要去海外谋生的劳工来说,在海外因为自己的一技之长过上更好的生活,发家致富或者仅仅是生存下去,远比考虑未来这些地区的科技水平超过自己家乡要更重要。阻碍这些因素的,包括朝廷的海禁限制、个体的乡土情怀、航海技术的局限、对海外了解的缺乏,但当代人在现代国家产生的民族国家意识,是不为古代的人所知的。

所以说有时候,跳出国家拟人化,既要从整体也要从个体,既要从宏观叙事也要从微观碎片来看待国内国际的关系,了解不同的个体、群体在利益、意识形态支配下的交流与冲突,就可以解答自己无法理解的历史上看似自相矛盾的事的问题。


今天殖民主义和帝国主义消亡了吗


真的这种让人智熄的问题很无聊。

白人非洲是去掠夺资源,比如西班牙,王国是衰落就是因为殖民地没办法输血了。

而且黑人被跪杀,我怎么也没看出来白人怎么被黑人欺负了。


欺负.jpg

看来犹太人当年没少欺负德国人,害得德国人浪费了那么多毒气!

黑人也真是的,你们怎么能飞叶子搞抢劫呢!明明白人只是贩奴、屠杀、种族隔离而已,你们怎么可以反过来这么做!


所谓政治正确本质就是政治低保。你觉得低保户比你多领了一笔钱就觉得是在欺负你?


先别掰扯黑人的事。

印第安人的烂账阿妹你看打算什么时候还?


可能真会后悔!

后悔没拿去全做肥皂……


……什么叫黑人欺负白人?

为什么黑人老是和犯罪挂扣。

因为他们道德低,素质差。

黑人道德低,素质差,那好,为什么道德差,素质低。

因为没有接受充分的教育。

为什么没有接受充分的教育。

因为穷,上不起学。

为什么穷。


想多了,他们如果看到今天的情况,只会想到把黑人杀光。当然了,也可能连我们亚洲人一起扬了。


不会。

白人当年扩张与其说是好玩,倒不如说是为了生存而战,因为俄罗斯疆域太大,想绕过太难,不得已开辟新的路线,因为航海技术差(当时来说世界一流$,无意到达了美洲大陆。


你靠贩卖黑人赚了一堆钱,你会想过你后代会被欺负吗?


说得好像白人当初是为了做慈善,心疼非洲人过得太苦所以把他们接到了英国和美洲避难一样。

奴隶贸易时的双方矛盾就已经很明显了,一艘船上的黑人还没上岸就会因各种问题而死伤过半。当时黑人不想反抗吗?白人不知道奴隶制会引起社会矛盾吗?他们为什么还要这么做呢?请翻开历史书,自行搜索答案。


是的,我有朋友是白人,他们全部都后悔死了,天天骂他们祖先。所以这警示我们千万不要天天想著入关住大豪斯吃牛排搞殖民扩张,还是内部殖民罢


殖民非洲?美国不是在美洲吗?殖民美洲杀光土著这么赚的事情,怎么可能后悔。

所以就算要问,问题也应该是,白人是否后悔搞非洲奴隶贸易?美国殖民者是否后悔购买非洲奴隶?

黑人贸易这件事,我们可以稍微区分一下利益群体:

买卖黑人的得利者,会后悔吗?

美国农场主,会后悔吗?

白人无产者和小有产者,会后悔吗?


他们可能会后悔为什么没把非洲reset。。


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