谢邀 @李翛然 ,利益相关:没喝过百草枯但是我是学毒理学的。

重要的话放在前边,还要加粗,而且要说三次:

百草枯剧毒,不要作死!!!

百草枯剧毒,不要作死!!!

百草枯剧毒,不要作死!!!

「太长不看」派道友请直接翻到最后渡劫。


以及最近,关于毒理学的一些基本问题,我写了一篇文章,欢迎各位知友阅读评论。

天津卫张二掰:脱离剂量,到底能不能谈毒性——从一场两年前的「神仙打架」说起?

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首先需要澄清的一个事实是,这大概率是一个真新闻。在网上搜索「百草枯 红烧肉」,结果如下:

新浪、腾讯、网易、新华网等网媒和钱江晚报等传统媒体都报道了此事,而且还是有起因有后续的,应该不会有假。

我大略看了一下新闻内容,故事梗概就是这样的:

老赵一家人之前养鸡,用百草枯除草。三年前鸡棚拆了就顺手把剩下的百草枯拿回来放柜子里了。然后这天家里老人做红烧肉,看这个东西长得像酱油,就顺手拿过来当酱油用了。做出来之后大家伙发现肉有点儿苦,但也没细琢磨。晚饭后这家的孙子回来了,看见灶台上百草枯瓶子,觉得不对劲,赶紧把一家人送进了医院……

所以为什么这一家人都活下来了?从毒理学的角度分析,这可能是以下几个因素共同作用的结果。

一、百草枯的有效性

根据中国国标生产的百草枯水剂,其颜色应为深绿色,并由加入了气味难闻的臭味剂。所以正常情况下几乎不可能出现把百草枯当成酱油的情况。新闻中的赵二伯表示自己看到的百草枯看起来像酱油,并且「尝了一点,不咸不淡,有点像醋」。如果农药本身没问题,赵二伯不大可能尝不出来。又,按照国标,百草枯水剂即使在规定的储运条件下,保质期也只有三年。这瓶百草枯是三年前带回来的,甚至可能已经打开过,保质期更短。因此我们几乎可以肯定,涉事的这瓶农药是过期的。而过期的百草枯其毒性会随著逐渐分解而降低。所以从某种角度上说,农药本身过期了,救了他们三人一命。

(以上「国标」请参照《GB19308-2003 百草枯水剂》)

二、烹饪过程中的分解与损失

百草枯这东西有一个特性:它本身是一种碱,但是在碱性环境下性质不稳定,容易被水解。因此百草枯水剂配置时一般专门调到弱酸性。此外作为一种还原性物质(季铵化合物),其非常容易被氧化,并且能够与铁、铝等金属离子结合而导致变性。在烹饪过程中,可能锅内环境呈弱碱性,导致了百草枯水解。同时百草枯还可能被锅、锅铲、饭盘等处析出的亚铁离子、铝离子结合,或被铁离子氧化,甚至可能与猪肉结合而失活。烹饪时较高的温度也促进了这种反应的进行。综上,百草枯在锅中可能经历了种种反应,使其有效摄入量进一步降低。

三、摄入量

这一点跟百草枯关系不大,跟做饭有关,我做饭水平一般,说错了大家不要太苛刻。做红烧肉的时候,一般是用老抽上色的。我自己做的时候,一般一次也就放几毫升的老抽,太多了就咸了。浙江一带口味偏甜,可能老抽更少。再加上百草枯最后肯定是被收进了汤汁比较多,吃红烧肉又不喝汤,而且是三个人合吃一份红烧肉。所以,每个人所摄入的百草枯含量其实是比较低的。

四、送医及时、诊断准确、治疗对症

这一点其实很关键。百草枯对人体的有害作用主要发生在摄入后24-72h之间,而前24个小时堪称是抢救的黄金时间。新闻中赵二伯的孙子小赵当晚回来就将家人送进医院,时间不会很长,因此治疗及时减轻了伤害。同样这里也要给接诊的医生点个赞。医生接到病人之后,能够迅速准确做出诊疗,也是保住患者生命和预后的重要因素。这可能是因为中国病例多,医生经验丰富。如果是在瑞典这种落后国家,说不定这仨人就凉了。


「太长不看」派道友此处渡劫:

这次,三位病人大难不死,是一次非常幸运的事件,是可一而不可再,可遇而不可求的。客观上,百草枯的有效性、稳定性、摄入量和医生的诊治均为病人的痊愈起到了或大或小的作用。

这件事给我们的教训有:

东西该扔就扔:你也不养鸡了你还留著瓶农药干啥,随手送给街坊邻居不就没这事儿了。

进嘴的东西先看看是啥:赵二伯要是看出来了这是百草枯不就没事儿了。

别瞎他妈丁克:赵二伯要是没儿子,或者他儿子要是没儿子,这个故事大概就是:事发几个月之后,赵二伯的邻居闻到赵家门里传来一股臭味。报警砸开门之后发现了一具/三具高度腐烂的尸体,法医化验后表示,死者可能死于百草枯中毒。


这个问题可以用于回答「做饭难吃是什么体验」。

毕竟,百草枯里面的奇怪气味和颜色,用来做饭居然都没吃出来。


看了一下最新的新闻,发现一家人还平安无事(新闻上写的)。大概是这样的,

1.百草枯可能放的不多(多的话老人应该也可以闻出来味道),加上用来炒菜了,所以本身浓度也稀释了,而且最开始有一堆肉帮吸收了一些,所以一家人没有直接摄入,就还好

2.他们及时去了医院,把没消化的肉和百草枯都吐出来了,这其实跟之前的「杀鱼弟」类似,肚子里垫了东西,所以逃过一劫

不过,其实也存在一些问题,没想通老人怎么就加入了…就算老人眼神不好(看不出那丑丑的浓绿色),也应该能闻到味道(特别臭)吧…

最后说一句,所有喝百草枯没事的都是福大命大,千万别用你的命测试你的运气,十个里面有十个都死了!!!


首先,这个事情直觉上是不可能的

我小时候想不开曾经想要喝农药,正好家里有一瓶乐果,结果一开盖当时被熏的冷静了,想了想还是怕了。而大部分农药都有很浓重的味道,最常见的就是一些时候喷雾打农药。

这种喷雾器加一小瓶农药,也就一瓶可乐的量,然后加水稀释,再喷雾出来,就这样子,你如果在下风口,会闻到很重的农药味道。

所以直觉上是不可能的。

但是,老人很多时候嗅觉会失灵,脑子也不大管用,外加不是直接喝,不一定问的出,还有烧肉的时候,各种调料的味道,会影响味觉,所以使用农药是可能的。其次做红烧肉,我一般是会加老抽,而老抽用量很少的,可能一勺左右。量也少。

但是农药经过高温是什么味道,这个我就没试过了。


不会,100多度百草枯是破坏不了,有机磷倒是有可能。

另外,这个新闻我也看了。他一家好像都没死。

为啥都没死?因为百草枯也不是喝了必死,有一个死亡率存在,还有一个致死量存在。

一般卖的是20%浓度的,一次炒菜倒酱油也就倒一点,多了也不会闻不出来,多了也吃不下去。一顿饭酱油一般是10ml。这样的话,平均一个人3ml。

既然评论里问致死量是多少,那我就把致死量贴出来吧。

以下源自文章《喝百草枯自杀的「杀鱼弟」出院了,他为什么能被救活?》,作者丁香园。

一般认为,成年人估计致死量20%水溶液约为5~15ml或40mg/kg左右。而在系统及时的治疗情况下,生存率取决于服药量(完全吸收),具体如下:

小于 10 ml,生存率几乎 100%;10~20 ml,生存率 80%~90%;20~40 ml,生存率 50%~60%;40~50 ml,生存率小于 10%;大于 60 ml,生存率小于 1% 。

为了防止有人看了我这条回答非要喝百草枯试试,我再次强调:

不管喝多少都会有死的可能!

而且吧,就算救回来,肺已经纤维化了,走两步都喘不上气,一天24小时咳嗽不断,不能完成某些剧烈活动的动作(什么剧烈活动自己想)。

(不这么吓唬你们,总有想喝点试试的)


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