謝邀 @李翛然 ,利益相關:沒喝過百草枯但是我是學毒理學的。

重要的話放在前邊,還要加粗,而且要說三次:

百草枯劇毒,不要作死!!!

百草枯劇毒,不要作死!!!

百草枯劇毒,不要作死!!!

「太長不看」派道友請直接翻到最後渡劫。


以及最近,關於毒理學的一些基本問題,我寫了一篇文章,歡迎各位知友閱讀評論。

天津衛張二掰:脫離劑量,到底能不能談毒性——從一場兩年前的「神仙打架」說起?

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首先需要澄清的一個事實是,這大概率是一個真新聞。在網上搜索「百草枯 紅燒肉」,結果如下:

新浪、騰訊、網易、新華網等網媒和錢江晚報等傳統媒體都報道了此事,而且還是有起因有後續的,應該不會有假。

我大略看了一下新聞內容,故事梗概就是這樣的:

老趙一家人之前養雞,用百草枯除草。三年前雞棚拆了就順手把剩下的百草枯拿回來放櫃子裏了。然後這天家裡老人做紅燒肉,看這個東西長得像醬油,就順手拿過來當醬油用了。做出來之後大傢伙發現肉有點兒苦,但也沒細琢磨。晚飯後這家的孫子回來了,看見竈臺上百草枯瓶子,覺得不對勁,趕緊把一家人送進了醫院……

所以為什麼這一家人都活下來了?從毒理學的角度分析,這可能是以下幾個因素共同作用的結果。

一、百草枯的有效性

根據中國國標生產的百草枯水劑,其顏色應為深綠色,並由加入了氣味難聞的臭味劑。所以正常情況下幾乎不可能出現把百草枯當成醬油的情況。新聞中的趙二伯表示自己看到的百草枯看起來像醬油,並且「嘗了一點,不鹹不淡,有點像醋」。如果農藥本身沒問題,趙二伯不大可能嘗不出來。又,按照國標,百草枯水劑即使在規定的儲運條件下,保質期也只有三年。這瓶百草枯是三年前帶回來的,甚至可能已經打開過,保質期更短。因此我們幾乎可以肯定,涉事的這瓶農藥是過期的。而過期的百草枯其毒性會隨著逐漸分解而降低。所以從某種角度上說,農藥本身過期了,救了他們三人一命。

(以上「國標」請參照《GB19308-2003 百草枯水劑》)

二、烹飪過程中的分解與損失

百草枯這東西有一個特性:它本身是一種鹼,但是在鹼性環境下性質不穩定,容易被水解。因此百草枯水劑配置時一般專門調到弱酸性。此外作為一種還原性物質(季銨化合物),其非常容易被氧化,並且能夠與鐵、鋁等金屬離子結合而導致變性。在烹飪過程中,可能鍋內環境呈弱鹼性,導致了百草枯水解。同時百草枯還可能被鍋、鍋鏟、飯盤等處析出的亞鐵離子、鋁離子結合,或被鐵離子氧化,甚至可能與豬肉結合而失活。烹飪時較高的溫度也促進了這種反應的進行。綜上,百草枯在鍋中可能經歷了種種反應,使其有效攝入量進一步降低。

三、攝入量

這一點跟百草枯關係不大,跟做飯有關,我做飯水平一般,說錯了大家不要太苛刻。做紅燒肉的時候,一般是用老抽上色的。我自己做的時候,一般一次也就放幾毫升的老抽,太多了就鹹了。浙江一帶口味偏甜,可能老抽更少。再加上百草枯最後肯定是被收進了湯汁比較多,喫紅燒肉又不喝湯,而且是三個人合喫一份紅燒肉。所以,每個人所攝入的百草枯含量其實是比較低的。

四、送醫及時、診斷準確、治療對症

這一點其實很關鍵。百草枯對人體的有害作用主要發生在攝入後24-72h之間,而前24個小時堪稱是搶救的黃金時間。新聞中趙二伯的孫子小趙當晚回來就將家人送進醫院,時間不會很長,因此治療及時減輕了傷害。同樣這裡也要給接診的醫生點個贊。醫生接到病人之後,能夠迅速準確做出診療,也是保住患者生命和預後的重要因素。這可能是因為中國病例多,醫生經驗豐富。如果是在瑞典這種落後國家,說不定這仨人就涼了。


「太長不看」派道友此處渡劫:

這次,三位病人大難不死,是一次非常幸運的事件,是可一而不可再,可遇而不可求的。客觀上,百草枯的有效性、穩定性、攝入量和醫生的診治均為病人的痊癒起到了或大或小的作用。

這件事給我們的教訓有:

東西該扔就扔:你也不養雞了你還留著瓶農藥幹啥,隨手送給街坊鄰居不就沒這事兒了。

進嘴的東西先看看是啥:趙二伯要是看出來了這是百草枯不就沒事兒了。

別瞎他媽丁克:趙二伯要是沒兒子,或者他兒子要是沒兒子,這個故事大概就是:事發幾個月之後,趙二伯的鄰居聞到趙家門裡傳來一股臭味。報警砸開門之後發現了一具/三具高度腐爛的屍體,法醫化驗後表示,死者可能死於百草枯中毒。


這個問題可以用於回答「做飯難喫是什麼體驗」。

畢竟,百草枯裡面的奇怪氣味和顏色,用來做飯居然都沒喫出來。


看了一下最新的新聞,發現一家人還平安無事(新聞上寫的)。大概是這樣的,

1.百草枯可能放的不多(多的話老人應該也可以聞出來味道),加上用來炒菜了,所以本身濃度也稀釋了,而且最開始有一堆肉幫吸收了一些,所以一家人沒有直接攝入,就還好

2.他們及時去了醫院,把沒消化的肉和百草枯都吐出來了,這其實跟之前的「殺魚弟」類似,肚子裏墊了東西,所以逃過一劫

不過,其實也存在一些問題,沒想通老人怎麼就加入了…就算老人眼神不好(看不出那醜醜的濃綠色),也應該能聞到味道(特別臭)吧…

最後說一句,所有喝百草枯沒事的都是福大命大,千萬別用你的命測試你的運氣,十個裡面有十個都死了!!!


首先,這個事情直覺上是不可能的

我小時候想不開曾經想要喝農藥,正好家裡有一瓶樂果,結果一開蓋當時被燻的冷靜了,想了想還是怕了。而大部分農藥都有很濃重的味道,最常見的就是一些時候噴霧打農藥。

這種噴霧器加一小瓶農藥,也就一瓶可樂的量,然後加水稀釋,再噴霧出來,就這樣子,你如果在下風口,會聞到很重的農藥味道。

所以直覺上是不可能的。

但是,老人很多時候嗅覺會失靈,腦子也不大管用,外加不是直接喝,不一定問的出,還有燒肉的時候,各種調料的味道,會影響味覺,所以使用農藥是可能的。其次做紅燒肉,我一般是會加老抽,而老抽用量很少的,可能一勺左右。量也少。

但是農藥經過高溫是什麼味道,這個我就沒試過了。


不會,100多度百草枯是破壞不了,有機磷倒是有可能。

另外,這個新聞我也看了。他一家好像都沒死。

為啥都沒死?因為百草枯也不是喝了必死,有一個死亡率存在,還有一個致死量存在。

一般賣的是20%濃度的,一次炒菜倒醬油也就倒一點,多了也不會聞不出來,多了也喫不下去。一頓飯醬油一般是10ml。這樣的話,平均一個人3ml。

既然評論裏問致死量是多少,那我就把致死量貼出來吧。

以下源自文章《喝百草枯自殺的「殺魚弟」出院了,他為什麼能被救活?》,作者丁香園。

一般認為,成年人估計致死量20%水溶液約為5~15ml或40mg/kg左右。而在系統及時的治療情況下,生存率取決於服藥量(完全吸收),具體如下:

小於 10 ml,生存率幾乎 100%;10~20 ml,生存率 80%~90%;20~40 ml,生存率 50%~60%;40~50 ml,生存率小於 10%;大於 60 ml,生存率小於 1% 。

為了防止有人看了我這條回答非要喝百草枯試試,我再次強調:

不管喝多少都會有死的可能!

而且吧,就算救回來,肺已經纖維化了,走兩步都喘不上氣,一天24小時咳嗽不斷,不能完成某些劇烈活動的動作(什麼劇烈活動自己想)。

(不這麼嚇唬你們,總有想喝點試試的)


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