刚在油管上看了个老外的访谈节目 受访者是个一串头衔的老鬼子… 他的意思是全球变暖客观存在在人类活动并不是主要因素!?他提到现有的几十个数据模型基本不靠谱大部分属于瞎编,只有一个俄罗斯模型是靠谱的。 那么问题就来了既然有过去几十年的各种气象数据,那现在这种口水仗啥情况?


全球环境就像一个无限大的蛋糕,但是全球变暖就像一个限制. 超了这个限制以后会没蛋糕吃. 在所有人意识到限制存在之后,你多吃一口蛋糕别人就少吃一口蛋糕. 为了以后蛋糕的存在,大家就在限制内互相口水仗.

有人呢,破罐子破摔 为了吃更多的蛋糕,拒绝遵守只在限制内吃蛋糕. 为这个目的,他拒绝承认限制的存在......

当然限制存不存在还是一回事....


其实很简单,如果你只关心自然科学,去读读IPCC第一工作组的报告就可以了,详细、清晰、有多少证据说多少话,第一工作组恨不得把这个报告写得小学生都能读得懂。

诶?你问我为什么不提供其他的论文?因为题主你问出这个问题本身就代表了你不会查文献,不知道科学研究的基本逻辑,也不懂气候学和古气候学研究的一些基本知识和原则,否则你根本问不出这个问题来。所以我干脆就不给你说更多的论文了。

那么为啥会变成口水仗?因为它虽然是有自然科学基础的,但你要解决变暖,这就是一个经济问题,进而是一个政治问题。这是利益之争,当然是口水仗了,就这么简单。


因为大家都懂——发展才是硬道理

人类需要担心的是变冷,而非变暖


因为虽然全球变暖与否是个科学问题。

但是如何解决全球变暖却是个实打实的政治问题。

而一旦扯上政客,这事儿就麻烦很多了。


时间尺度不统一,看问题的角度不一样。把看温度的时间序列不停延长到不同的尺度,就会有相对的冷暖.


你得看这个视频的拍摄时间,在刚刚出现全球变暖这个话题时,很多利益集团是非常反对这个说法的,所以必然会找人和在舆论媒体上直接说全球变暖是个骗局,可是实际上你也感觉到了,小破球真的很热,冰川和常年冻冰都开始融化了 ,更可怕的是这些常年冻冰冻湖下面还含有甲烷(美国全国的耕地面积的二分之一是种植给牛吃的作物的,而牛的饲养过程的牛粪会产生大量甲烷),这是一种更可怕的温室气体就是说又加速了地球的变暖趋势 所以按照现在的碳排放速度,人类会很快搞死自己 减少碳排放 或者加强碳的固定是解决全球变暖的唯一方法 碳排放就是含有煤炭工厂 汽车飞机燃烧的汽油 碳固定就是种树增加植被 或者人为化学二氧化碳固定


历史上变暖都是渐变,而变冷确是突变,好像还伴随著磁极偏置,仿佛地球转烤热了突然换了个向。


全球变暖有些领导者不愿意接受。这是至关重要。他们存在于推责思想。自己这一届满了,推到下一届。但是实际上是,推不了。这些领导不愿意听批评,不愿意听不好的消息。满足某方面的成就。而实际就偏离了科学唯物客观的认识。其结果不是某些群众认识不够。而是部分领导认识不够。


这不单单是个学术问题,更是一个政治问题。


因为一方说百年尺度,一方说万年尺度。

还有这之下吵的很厉害的一个:温室气体原因。。。


可以关注一下2009年丹麦哥本哈根召开的气候大会 讨论的两度问题


我的看法跟你们不一样。全球变暖是客观存在的,但是与人类活动的关系到底如何,现在谁也说不清。竺可桢曲线和格陵兰曲线都显示,19世纪初小冰期结束以后,全球气温实际上是在逐步上升的,也就是说,从19世纪初开始,全球变暖就已经是既成事实了。但这个变暖趋势与人类活动关系有多大关系还是个未知数。不过即使是人类全死光,全球变暖的趋势也不会停止。

然而这确实是一个可以被利用的「借口」,这些口水仗说到底是某些集团拿来为了自己利益服务的罢了。比如碳排放问题,先发国家限制了后发国家的碳排放,那么后发国家拿什么发展呢?自己有没有相应的减排技术呢?如没有的话,是不是要缩减生产规模呢?或者是不是要向先发国家购买相关技术呢?甚至有些后发国家的低碳经济本身是不是就是「不得已而为之」,不是领导层意识到了减排对环境的重要性,而是受到了国际压力呢?

一旦可以被拿来当借口压制他人,并为自己谋利,不管全球变暖的真正原因是什么 ,与人类活动到底有多大关系,那在强势媒体的宣传之下,它就必须是「人为原因」造成的了。

因此这个口水仗实际上是两部分,一部分是「是不是」,这一部分现在已经不重要了,因为先发国家说是,那他就必须是,不是也是。另一部分才是大家看到的「如何分」。后发国家与先发国家的口水战就集中在这一部分。当年我国创造性地提出了「历史人均」的概念,恐怕也是不得已而为之,谁都知道这只是个谈判策略而已,目的是为了争取尽可能宽松的发展环境,而不是真正关心先发国家到底排放了多少碳。


气候问题如果真的只是气候问题的话,它早就被解决了。

每个国家都有自己的利益关注点,各个国家之间都有或大或小的利益冲突。

发展中国家认为发达国家在前期造成了太多的污染,所以相应的要承担更多的减排义务。可是发达国家减排到一定程度之后就会发现继续加大减排会造成巨大的经济负面影响。而且,仅仅由发达国家承担减排指标,很有可能造成碳泄漏,即减排的量少于其他国家增加的排放量。因此,解决气候问题的协商会议,就很容易变成踢皮球大赛。

不涉及到自身利益的时候我们当然可以站在道德高地上义正言辞,但是一旦你成了一个国家的外交官,担负起了效忠纳税人的义务的时候,事情往往就并没有那么简单了。


推荐阅读:
相关文章