我來回答——

當然是。

1.取長安之策李二提出來的,也是李二有的攻陷長安首功。【他功勞最大的意思】

2.隴西平薛秦、殲滅宋金剛、劉武周平河東、洛陽虎牢關一戰擒二王、平劉黑闥——這些對於唐朝統一舉足輕重的戰役,他都是主帥,或者起到了最主要的作用。而李淵?他在長安蹲著呢。

3.有人可能會拿李淵是戰略決策者來說事——如果說隴西戰李淵算得上是決策者,那麼平河東絕對算得上是李二主動自請出兵的,而洛陽戰役更不用說,在眾人一致的退兵的提議下,是秦王一直堅持不退兵,反而主動出擊,打出了虎牢關這一個著名的以少勝多的戰役。

4.有人可能要說後勤,說一些什麼類蕭何之類的話。實際上,二鳳打仗用的是閃電戰,不怕得罪人地說一句,這四場戰役的年份加起來和楚漢之爭的年份差不多,都是四年多——所以李二對糧食的要求沒有劉邦那麼高,況且李二可以就地取糧,也不止這麼一次了。而且關中自己都缺糧呢,都要從別的地方運糧過去,哪兒來的糧食輸送給李二啊?而且李二也不止一次遇到缺糧的情況,連竇建德都知道李二缺糧想一波莽了,結果……嘿嘿,大家懂的。

5.唐時南方的地位還不能與北方相比,實力也不能與北方比。李靖李孝恭有功勞,但是,比不過李二。

6.一直以來都想說的一些話——在知乎看了太多李建成李淵類蕭何這樣的舉例,我真的好無語。不要把隨便一個後勤就xjb類蕭何了,不管人家到底做沒做過後勤的活,也不管人家後勤做得怎麼樣。最重要的是,蕭何真的只是做後勤的么?說句不好聽的話,劉邦在外頭打仗,他對漢朝的意義就是那段時間國家機關的實際掌舵者,更別提這些個國家機關還是他根據前朝經驗一手創立的——史記甚至還說過「陳豨、黥布反時,陛下自將往,當是時相國守關中,關中搖足則關西非陛下有也。」之類的話,蕭何在關中可不是一般的得民心哈!

那麼蕭何的真正地位和作用究竟是什麼?

「漢二年,漢王與諸侯擊楚,何守關中,侍太子,治櫟陽。為令約束,立宗廟、社稷、宮室、縣邑,輒奏,上可許以從事;即不及奏,輒以便宜施行,上來以聞。」

蕭何守在關中,侍衛太子,治理梁陽。制定法令規約,建立宗廟、社稷、宮室、縣邑,經常上奏,皇上許可的就去執行。如果來不及上奏,就按適宜的方式施行,皇上回來後再告訴皇上。

知道蕭何有後勤的作用的人,怎麼就不看這一段就在蕭何的後勤之功之前的話呢?


這個肯定不至於,但李淵自入長安後就不再一線指揮,導致他的評論高不了。

舉幾個史料:

1.

《冊府元龜.帝王部.神武》云:至霍邑城下,恐宋老生不出戰,遂大言激怒之。及兵至,高祖曰:兵疲未食恐不可戰。且欲停營。帝曰:機不可失,當破趙會食,豈得下營先食乎!

潘越所著《敦煌文獻P.4837A《八陣》(擬)及相關問題研究》,敦煌文獻P.4837A《八陣》文獻談兵法布陣,其中有云:

高祖語太宗日「兵未食,耒可用,且留停營,方可用之。」太宗日:「夫兵者,機士也,機不可失。昔韓信傳冶而破趙。豈得下營先食乎?」高祖云:【吾聞丈夫十五智奪其父,我今成敗,任汝為也,知夫何言?】」

———冊府帝王部,當前主流史家分析,認為直接抄寫於唐實錄,敦煌文獻應是唐中期以後的記錄,兩文對比,可見隨時間推移,在野史或民間眼裡,李淵的能力比他在唐實錄里低。

2.大業十三年李淵李世民父子從太原進軍長安,武德三年李世民北上收復太原,武德六年李世民帶兵到太原防禦突厥。來來回回,多次經過山西境內的雀鼠谷。這使得峽谷里,原李淵父子起兵遇隋軍宋老生處,後來卻被當地人稱為秦王嶺(清朝時期的當地地圖如圖),當地多處與李世民有關的地名,李淵常期遠離一線,民間對他已缺少記憶。

現代部分史家以為歷史的記憶只在書本里。


基本是這樣,畢竟李淵打完宋老生之後就沒怎麼上過戰場


是。

說不是的,回去看李淵跟裴寂的那段著名對話。

大概意思是,嘲諷劉邦一類的開國君主出身太差、水平太low,居然要親臨戰場、衝鋒在第一線,咱老哥倆才是高水平玩家,待在家裡就把事兒辦了。

所以李淵很早之前就沒有「打天下」的想法了。大唐統一天下的方式就是李二沖在第一線,消滅各路割據勢力,李淵坐鎮後方,等著李二收拾掉其他的競爭者。

其實更有趣的視角是,為什麼李淵敢有這種「躲在後面就能躺贏」的想法?

逐鹿中原最重要的就是軍隊,李淵自攻克長安後就不再親臨一線了,這種玩法很容易喪失對軍隊的影響力以及控制力,畢竟這是天下大亂、群雄逐鹿的亂世,而非天下一統、名分已定的治世,李淵只是問鼎天下的競爭者之一,雖然其出身關隴集團而得天獨厚,但也不能保證一定是李淵笑到最後。

那麼這個問題就變成:沒了李世民,李淵還敢大言不慚地說自己貓在長安就能躺贏嗎?


不單單如此,李世民打的江山,李淵來坐

問題是這個李淵要是只靠兒子上位也就算了,這貨還是個坑兒子的爹。

正常人的思維是,我兒子能力如此之大,戰功如此之多,手下能臣悍將雲集,羽翼豐滿,我百年厚就讓他來吧,讓別人也坐不穩啊

這老貨不這麼想,至於他怎麼想的,咱不知道,但他卻是讓大兒子做太子,打壓李世民,這一系列騷操作,最後釀成兄弟相殘的慘劇


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