苏联坦克装甲真的有那么神奇么？
洋大人提供的若干资料先列著
432工程1961年提交方案就有两种，其中一种是陶瓷柱，另一种是铸造铝合金，后来投产的432工程应用的是铝合金夹层，432试验车有采用多层钢方案的，1964年的434工程还是铝合金夹层，1968年434工程开始应用多层钢，到1974年开始换装的陶瓷球。另有说法T-64A自1973年就已经开始投产陶瓷装甲了。1961年的T-64（432）设计方案就有2种；陶瓷柱和铝合金。军方选了铝合金。74年版本的陶瓷装甲只有两排，两侧炮塔一共184个球，每个球直径80mm。吹什么陶瓷魔法的一边呆著去，自从t64用过陶瓷球之后苏维埃就开始用多层钢板了
二战后的不清楚，二战中的我强答一波。
下面分别是苏联铸钢和轧钢的表现。
参考资料
https://warspot.ru/12831-malaya-modernizatsiya-bolshogo-tanka
Спрямлённая литая лобовая деталь оказалась более стойкой. При определённых условиях верхняя её часть оказалась не по зубам Pak 43 даже при стрельбе в упор
这个是原图配字，大意是pak43贴脸打不动100mm60o铸造钢的某版本is-2首上。
Корпус со спрямлённой сварной лобовой частью до и после обстрела. Максимальная дистанция пробития 88-мм пушкой верхней лобовой детали сократилась до 450 метров, но при попадании отмечалось растрескивание сварных швов
原文大意是对于90mm60o轧制钢首上的某版本is-2，88炮（长的）的最大击穿距离是450m。
下面轮到47%信仰加成（确信）德意志神钢。
挨打的是虎王150mm50o轧钢的首上。
同样四百米88炮（长的）射击，穿倒是没穿，问题是装甲背面掉下去一块，背板旁边标注的是长宽510x160，厚度93。和击穿也差不了多少了。
500m，一个眼，是100炮所有穿甲弹中穿深最废的br412打的。
不要说什么这个有装甲疲劳，这两发落点旁边三倍弹径之内一发炮弹都没有。更何况当打is-2就不会装甲疲劳？
不要说什么打焊缝、打机枪口，图二里面打穿is-2没打焊缝？没打观察口?
所以难道我们能得出结论，150mm50o （los233）的德国轧钢，略强于90mm60o （los180）苏联轧钢，略弱于100mm60o （los200）苏联铸钢?德国装甲钢竟然远远不如苏联?
算了吧，其实这根本不存在的。测一块靶版对一个著速的一种炮弹的弹道极限速度，都得打个几十发。这么两次测试一共才打了几发?能说明什么。
不过话说回来，尽管证明不了苏联装甲天下无敌，至少证明苏联装甲质量和其他国家一个档次没啥问题。
看到同问题下大佬发言，萌新瑟瑟发抖。
有大佬金口玉言，似乎苏联装甲废铁实锤了啊。而且不仅质量差，还爱造假。
我上面引用的都是苏联测试，我好慌啊。(??﹏??)
不过话说回来，苏联人要要造假，像某人一样动动嘴不就好了（对，没错，说的就是我本人喽）。有必要拿自己好不容易搞来的战利品唬王去伪造测试吗？
然而，我突然发现。。。。。。
这个是大佬昨天的发言。大佬居然是个三角函数等效拥护者。。。该怎么说呢。。。。
按照大佬所言，苏联的造假数据是不能用的，还是看看美国人怎么说吧。
50o差不多只有0o一半，请问cos50o是0.5吗？
60o只有0o四分之一左右，请问cos60o是0.25吗？
45o只有0o的一半左右，请问cos45o是0.5吗？
我数学不好，麻烦大家帮我算算，看看我是不是冤枉大佬了。
还有一大堆数据我就不一一列举了。
苏联测试能1km击穿黑豹的d25，零距离打不穿摆30o的黑豹?先不说到底打得穿打不穿，就单说这个论调就很厉害了。
首先d25系列的穿甲弹在战时有br471和br471b两种炮弹，性能相差甚远，请问您说哪个?其次有个经验规律哈，摆30o普遍会让击穿距离拉进700-800m，1km打得穿正对，贴脸不好穿摆30o是正常情况。
更不要说。。。
黑豹的首上80mm（出于制造误差，有些比较厚，85mm）55o，摆个30o，差不多刚好60o。请问依照上图美国人给的数据，d25贴脸打得穿吗？
据我所知，库宾卡从未记录过ml20击穿虎王首上，击穿虎王首下倒是有一例。请问您自己画靶自己打好玩吗？
另外我还在寻思一件事哈，都是以铁元素占绝对多数的装甲钢，为啥密度能差一倍?莫非斯dark林除了死灵法术以外，还学了炼金术?能给装甲钢提供反重力加成?
请问哪种装甲钢不是以铁为主的？
这么看来，想必这么一位在穿甲领域学术水平如此优越的大佬，就算不给出任何的可靠参考资料，给出的结论也肯定都对啦。
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在这个问题先插个眼
铁环先生老号提的问题还能遇见新傻子来跳坑
嘻嘻
现在开始正式正经的答题
露国坦克装甲神奇嘛？
不神奇啊，露西亚联合的装甲不是很严格很明白的遵守了物理学定律的么
既没有因为是露西亚装甲，原本450mm的等效能够变出1000mm的KE，也没有因为是露西亚的装甲，就比某海军大国强47%啊
你看，所以并不魔法，甚至还比理论的物理学上线低了一截，至少基于现有的公开资料来说是这样
【当然，基于3.5英镑一页的资料的话，我就不懂了】
【不过估计他是拿不出的，不然会被6英镑一页的资料remove并被挂起来笑】
所以提问者，李铁环的问题在现有的，已经披露的资料来看完全是不存在的——也可以堪称自己立著靶子打嘛
兄啊，自己搞不懂东西就不要来丢人现眼好不？
早期T-64不用陶瓷柱项目的原因是简单的陶瓷质量不过关+结构信心不足，这一点自己找找文章看看，找找资料读读不就好了吗（笑）
对于真的不知道应该如何寻找的人而言，我给一部分看法，以抛砖引玉
首先从缺乏大量第一手资料的情况下，我可以推测的是，早期决定使用铝或陶瓷等夹层的原因建立在几个前提下：
1.60年代时期北约整体坦克的动能弹药水平相对贫弱（这一点不确定露军是否知晓）
2.这一时期的北约大量开始使用聚能破甲武器作为反坦克力量核心（确认露军知晓）
1955年后西德再武装，并积极发展反坦克武器，特别是反坦克导弹。西德除了和瑞士合作研制改进「眼镜蛇」810反坦克导弹以外，还从法国进口了多种反坦克导弹（SS.10/SS.11兄弟）并获许生产。同时西德也保留了反坦克炮兵与营属重装连火力，用作对反坦克导弹盲区的补充。
法国方面轻型反坦克导弹SS.10、ENTAC（矮脚鸡）重型的SS.11、SS.11-Harpon等反坦克导弹在冷战的角力激化的背景下随著军售而得以扩散到整个北约，甚至一度成为了反坦克导弹的代言国家
在以上两个前提（或者说仅有第二个前提）的背景下，露国自然需要对现有的更为紧迫的威胁——聚能弹对于装甲的威胁需要更多的提高注意力，这也是为什么战后那段时间苏军会不遗余力的搞出了一堆现在马后炮看起来奇怪的技术（比如下图中的ZET-1）
而随著冷战甲弹对抗的发展、时代的变迁和技术的进步，陶瓷球-陶瓷柱的加工精度和整体强度提高了不少之后，虽然对抗破能力有提升，但是由于没有背板支撑的浇铸铝夹层可能加强后效，而整体强度高而且扛破更好的陶瓷或硅得到青睐有什么问题吗？
（TBC）
老毛子当年玩钢装甲天下第一，复合装甲也是毛子t64首创（虽然玩的不咋地）。t72也是铸造炮塔的巅峰之作，刚出来的时候西方主力坦克没一个能干穿它。后来进入了复合装甲时代毛子就不行了，渣渣装甲没法看，只有全体玩命挂爆反撑脸。再后来发现人家的全约束复合甲甩它几条街了，玛德劳资不干了！t14干脆另辟蹊径搞无人炮塔主动防御，加强车体装甲，炮塔那个大小，我甚至怀疑炮塔装甲存不存在……现在毛子的复合装甲技术没法看，反而是长年在无奈中使用爆反的经验，接触系列貌似挺吊的……也TM是世界之大无奇不有……
他们的装甲设计和思路是非常优秀甚至超前的
但是他们相对应的技术不太好
当年可是非常神奇的。
查一下豹一和T64就知道。
这俩可是差不多重，但是防护却差那么多。
苏军的坦克装甲一般比欧美要先进一点（同代同战力等级情况下），比如T34上首创的倾斜装甲 ，跳弹几率大，让德国四号吃了不少苦头，最后德国的虎豹坦克上均采用了倾斜装甲的设计，众所周知，苏联还首创了反应装甲，开了外挂装甲先河
苏联坦克的匀质钢装甲是装甲，陶瓷装甲是装甲，铝合金装甲是装甲。那么为什么西方的不是？
并没有，只是苏联人学术不端，很多报告都可以肆意修改，或者根本没有确保真实性的手段。就好像前一阵子中国大学在自然杂志上的撤稿，那个教授发了一个报告，说解决了一个世界难题，结果别人拿他的实验根本做不出报告里的数据，人家让这个教授提供进一步的证明，最后教授撤稿了。不是黑中国学术不端，只是那个教授，学术不端，而苏联人就像那个教授一样，数据很可能是假的。
这也是为什么，我们听了俄罗斯/苏联吹了那么多牛，诺贝尔奖获奖数却远在美国，英国，德国之下，比法国还少了一小半。在自然科学奖项中，你猜俄罗斯/苏联得了16个算什么水平?比荷兰，瑞士，瑞典，奥地利，加拿大还少。你科技先进，就是做不出拿奖的东西?居然还有人说俄罗斯是诺奖大国，简直笑死好吗，奥地利有说话吗？真的是吹牛吹的多，就真有人信。
这也是为什么苏联人测试1000m就能击穿黑豹坦克的d25t实际上却在黑豹30度的时候就在任何距离都无法击穿了。这也是为什么苏联测试说一炮可以把虎王打崩塌的152榴弹炮，德军虎王挨了15发还没事。这也是为什么库尔斯克统计的击落飞机数，比德军东西两线的飞机还多。这也是为什么，看解密档案，普罗霍夫卡之战，斯大林差点解雇被德军血虐的指挥官，结果当时苏联官方居然敢吹成是战斗英雄，反正什么都可以编，为什么数据不可以？
俄罗斯确实涌现出了一批厉害人物，也有比较完备的科技创新体系，但是不能因为我们不了解奥地利，荷兰，加拿大等国的厉害人物和他们的科技，就盲目地吹捧俄罗斯。同样的，不能因为不了解美国，英国，甚至德国的装甲科技，就盲目地吹捧苏联装甲，其实更可笑的是，在分层装甲以前，苏联装甲的质量是最差的，苏联坦克兵经常被击穿后车组全体阵亡，而美国坦克虽然也扛不住几炮，但是经常只是一死一伤，剩下的都能生还，你要是坦克兵，你会觉得苏联装甲好?死得痛快是吗？(???????)
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