以下为对话实录：（经创客猫编辑，有所删减）

艾问创始人&投资合伙人艾诚

未来深耕的赛道

马钺：第一个话题，从你们经验出发，你们会专注或者深耕于哪个赛道？

艾诚：哈佛北京校友年会上，雷军澄清一下，他说，不是到风口才会飞，而是要成为猪才会飞。即使在风口，天时地利人和，也要大智若愚，你要有猪憨厚的心态，才能迎合你的队友，才能飞起来。

我的本职从2004年开始学新闻出身，2014年做艾问人物，识人过程当中接近1000多位创始人。不仅给他们做定位传播，同时给他们做一些投融资管，也能帮助他们，辅佐他们。2016年开启比较短暂投资生涯。

我主要关注的还是媒体加科技的领域，比如说我相信要寻找改变未来的伟大创始人，正好我接触又是时代创始人的入口，希望他有大格局，希望有好情绪。像喜马拉雅、今日头条、Vphoto等等都是目前我们小艾团队已经涉猎和直投的公司。

陈文江：作为创业早期投资来讲，我们要能比市场领先半步布局才有机会，真的等到风口来了，对我们来讲已经太晚了。

所以我们可能如果想胜出，第一追求在认知上要有一定领先优势，能够早于市场半拍去布局，或者索性一种逆向投资，避开风口。这样才能有机会不在红海里面拼杀，才有机会投到性价比比较高的投资项目。

回到当下来看，一般来讲，如果能相对有结构性变化机会，才是大机会。我们专注在产业加科技这个大主题下，不同阶段用不同科技作为驱动力，跟产业融合，提升产业，实现产业升级，所以我们也会在不同的时机点看什么样的商机，是结构性的机会在。

中国经济经过20多年的快速发展，过去20年对VC来讲更多都是2C端的一些投资机会成长比较快，也成为高市值独角兽机会比较多。现在经济逐步放缓，做结构性转型，需要用更多创新作为驱动力提升经济，提升效率，降低成本，包括降低对劳动力对人工依赖。所以这样我们在这个时间点更多关注怎么样用科技更好提升公司管理效率，减少对人工依赖这样一些机会。

创新工场合伙人郎春晖

郎春晖：我在创新工场9年，最初2C团队我就一直在带。

原来2C很简单，从工具、效率开始各种各样，后来投各种各样的社区、社交产品。后来发现整个移动支付爆发起来，2017年中国移动支付整个额度是中国GDP的1.5倍，我们发现最后所有跟商业变现相关真正市场开始来了。这样原来创新工场之前完全倾斜的线上能力根本不够，因为那些赛道只是冰山一小角。我们就开始纵深，第一个赛道就是教育赛道，我们成长出非常好的合伙人，在这个赛道投资40家公司，下面还有消费赛道，还有医疗，逐渐涉猎。

另外，这个时代变了，做了将近20年投资，过去10年真的最好10年，你在沙滩上随便踢就会出现金子，出了很多有光环的投资人，但这些投资光环不是得益于你，而是得益于那个时代。

五年以后，真正能存活有实力基金，包括投资人可能只剩10%。在美国有个特别惊艳的数据，在美国只融第一期资金，融不到第二期资金的基金，只有65%。所以在大浪淘沙下还能存活就是你基金的本领，你想生存就必须要有自己的抓手，每个基金可能都不一样。我们创新工场10年前成立，我们打的就是认知不对称，我们把一个赛道学明白，我们把自己变成这个赛道专家，然后all in进去。

所以创新工场从成立到起家，第一件事就是赌对安卓，用安卓起家，最开始我们只有启动资金1500万美金，投项目投不了，我们就自己做了6个项目。微车之前前身就是孵化6个项目之一，另外还有其它完全基于安卓产业链起家的。

这么多年，我们对每个赛道研究，我们还好在这些赛道投得还不错。这个大势来了，我们肯定还得这种打法延续下去。所以过去一年整个创新工场内部可以说非常难，投资团队压力很大，因为我们现在要求全民行研，每个人都要做一两个赛道的研究，真的是要非常深度行业研究。所以我们让大家把这个能力加得更强。

许萍：我们刚开始给自己定位所谓精品，我们一年投资一般不超过10个项目，不是每个赛道都要碰，比如共享经济我们一家都没有碰。

我们专注什么？刚开始2C时候，我们投一些还不错，像大众点评、寺库等等，这两年也慢慢退出，也意味着2C时代大势过去了。但是拼多多比较例外。后来这几年我们更多在企业应用上，像fintech、保险、银行跟这些有关多布局一些。

还有精准制造这一块，人民币基金其实不太适合，期限比较短，但我们也尝试做一些特别在航天航空容易出现唯一和第一领域里面可以去赌，我们这一块还不错。有的快上市了，也有准备科创板。现在回头来看跟国家政策比较吻合。

所以相反我们是硬件也投一部分，2B比2C慢一点，但是很稳。然后就是生物科技，从现在来看这是一个抗经济周期的很好领域，感觉这两年生物科技退出也比较顺利。

生物科技里面有一系列的包括大型几十亿投进去肿瘤也有，我们其实在里面更细分，再生医疗、干细胞、基因排序等等这些，我们稍微比别人早一点进去，慢慢研究。这两年迅速起来，政策开放，允许大家做。

目前看来我们盘古十年，业绩非常好，平均每个基金差不多6倍以上，做出我们自身的特色，然后支持一些相关领域的发展。

执一资本创始合伙人陈文江

创始人的迭代能力最重要

马钺：对投资的人在特质有没有特别看中方面？

陈文江：对早期投资来讲，曾经市场上有时候会问你到底投人还是投方向？如果这两个里面只能选一个，对早期投资我会选投人，人第一重要。特别对于早期项目你论证他给你讲的商业模式，或者是产品技术方向，我们做早期都会知道，基本上初创公司商业计划可能不知道要迭代多少回。快的话6个月可能就变了，所以最初的讨论对于技术产品方向，或者这些细化讨论更多还是验证这个创始人对行业思考，他的思考深度，学习能力，变化能力这些方面。

如果只选创业者一个特质，最重要就是学习变化迭代能力最重要。

郎春晖：很多人问我说你喜欢什么创业者，我觉得喜欢世别三日刮目相待，就是自我迭代能力。很多创业者看似很优秀，但如果只停留在他那个单一层面，就很难进步。因为我们投了400家公司，有一部分就停留在原地，因为他们原来是特别优秀产品经理，特别优秀的原来大公司CTO出身，但是我现在最头疼就是这些人。

我说作为CEO第一个阶段可能管理产品，第二个阶段学会管理团队，第三个阶段学会管理资本，只有这样才有可能走上上市之路。靠好产品打天下这个时代过去了，这是我们做早期投资人很大一个痛，就是早期我们发现特别好的苗子，如果这些创业者不自我迭代，就会被后来者赶超。

许萍：我们对创始人本身的本质确实一切以人为主，第二是人，第三还是人，创始人的学习能力、创业决心、变化决定这个企业能走多远关键，这是关键。现在是硬科技时代就更是，很多创始人，AI也好，航天航空也是这样，很多都是就是科学家。现在这个领域越来越靠科技，人的因素，除了模式变化以外，比以前更重要。

盘古创富董事长许萍（右）

县级城市可能是中国最后的人口红利市场

马钺：你们投资过程当中有什么印象特别深的项目，以及错过的项目？

许萍：错过也就错过了，倒不是说特别遗憾。我们坚持在自己领域里面深耕，并不是哪个领域热起来就去追，所以相反没有太多遗憾。我觉得每个创始人都让我们很敬佩他们，我们一直对创业者非常敬畏，他是冲在前线。

我们对创始人有充分信赖，然后能帮忙尽量帮。选好本领比较完善的创始人，可能是做投资最关键。我们还是喜欢投唯一跟第一，可能一段时期，我们希望10、20年这个企业还在，这个价值对社会底层影响比较大。

郎春晖：比如说bilibili，我去过他们公司，各种原因阴差阳错。每个都有背后原因，这个问题很难回答。

我们之前投过一个公司叫天天用车，是中国第一个做顺风车，而且就做爆了，后来滴滴说我来收你，后来做一个产品把你打死。我觉得我很敬佩这个创业者，他会止损，当时数据量很好，不做了，保留账上剩下的钱就转型。转型一年发现新机会，在新机会探索。找到一个非常苦的赛道，那么优秀创业者愿意在这么苦赛道深耕其实不容易，他现在在县级城市做共享单车。因为现在一直说人口红利消失，但是我发现县级城市有可能真的是中国最后一个人口红利市场。在县级保留很多人，因为县级农村很多人未必去地级市。

在1985年中国小学有100万家，后来各种各样的改革，现在小学数量只剩10万家，90%学校消失了，归集到镇和县。

中国又是特别典型东亚儒家文化，向下看，大家都盯着子女，子女教育是他生命中最重要一件事情。这是不是会产生新一轮陪读经济，是不是只是你的臆想？我开始到处找数据佐证，但是偶尔发现一个数据证明我的臆想。中国2800多个县级单位，某某街道就是县级单位。县城里面在某个县里面户籍人口平均下来会是30%，其它人在周围农村。如果查中国教育时候，整个县城小学生学籍人数能达到67到72%之间，很多人户籍不在这，但是在这上学，这些家庭有没有可能跟随过来。

这个赛道是好，但是很难打的赛道，因为1800个县城，你吃下去一个县城，十个县城就没有意义，你最少得拿到500个县城，才能站稳脚跟，否则又被碾压出去。

陈文江：投资行业不是赢家通吃行业，所以每家机构都会错过，因为不可能什么都覆盖到。我们选择精品打法，聚焦有限行业，熟悉自己的行业。

我觉得头条错过了，对回到刚才讲这个评估创始人，我觉得这是一个挺好案例，每一轮都会觉得太贵了，风险很大，百度做怎么办？腾讯做、360做怎么办？只有在第一个新闻产品时候，没有人能预料到今天，更不知道会有一个抖音，出来比头条还厉害。

如果覆盘这个项目唯一能够学到东西，就是我见到张一鸣的时候，他有同龄人没有的定力，少有的淡定，很坚定知道自己的目标和方向在哪里，不会受市场噪音和干扰，这种人非常少见。

（以上为创客猫现场报道，转载请注明来源）

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