不要只看单一火箭的能力就对某国的航天能力下判断,这样会有大量漏洞。

比如欧洲,以今年为例,九次航天发射,四次为阿里亚娜5,近一半的重型火箭发射占比,阿里亚娜5是什么样的火箭大家心里都清楚,很明显,欧空局在航天水平属于高水平行列。

好,我们再看看俄罗斯:

联盟联盟质子联盟联盟联盟联盟质子联盟联盟联盟呼啸质子联盟……

好嘛,全是不咋地的火箭(别说质子也是重型火箭,今年质子就四发,和阿丽亚娜5一样多(更正,为五发),质子能和阿丽亚娜五比吗)。

但这能说明欧空局就压过俄罗斯一头吗?难说啊。

俄罗斯不是没有生产更先进水平火箭的能力,RD170系列的发动机的生产能力俄罗斯一直保持著(虽然一直买给美国人)。只要经费给足起码安加拉A5就可以重新生产。安加拉A5作为使用高压补燃发动机的重型火箭虽然在运力上有所不足(当然很大一部分原因在于发射场纬度过高)但技术上并不落后于阿丽亚娜五,只要再次发射俄罗斯在重型火箭方面就能扳回欧空局一局。

可话又说回来了,上回也就是唯一一次安加拉A5发射是在2014年,距今已经过去六年,一个没有再次发射的型号,它的先进仅仅活在纸面,它的曾经存在能否说明俄罗斯航天的目前实力吗?

航天水平包括技术水平和应用水平,能同时在两个水平上都达到极致的只有美国(如果忽略载人航天能力的话)。其他的国家各有各的问题,俄罗斯就不说了,欧空局日常年发射记录在十左右徘徊,你说重型火箭占比再高有什么用,卫星数不够啊。日本就别提了,你要说H2B是不是好火箭,那当然是好火箭,可你别一年发射次数五次不到啊,你这再好的火箭也体现不出来技术优势啊(更别提这些发射任务得被HTV任务挤占一部分,HTV比天舟重可载重量还不如天舟,体现不出日本航天的优势)。

中国也是一样的问题。中国不是没有比现在使用的老长征系列更好的火箭,但现在就是处于一个不上不下的阶段,新火箭如长征七号太贵(不过也没H2系贵),目前大部分任务也不需要太高的运力,所以就这样一直搁置著,不要杠长五遥二失利后空间站等任务推迟,中国一年有三十左右的任务量,需要长征五号的任务也就一个季度一回左右,真正需求最大的还是中型火箭发射任务,也就是发射长征七号,长征三号乙左右火箭的任务,这也是spaceX强大的原因,猎鹰九就是世界最强中型火箭。

现在长征五号复飞成功只能说明中国与欧洲,俄罗斯日常重型火箭的家伙在运载火箭技术上有一较高下的能力,具体什么水平没人清楚。但如果今年长征八号和长征七号A以及明年的长征六号A首发成功并且在之后的几年中代替老长征系列那么就能说明中国航天水平已经高于俄罗斯和欧洲,因为

CNSA:你们应该不用联盟了吧

欧洲/俄罗斯:***

一月十七号更新

md,阿丽亚娜六居然是中型火箭,之前一直以为是重型…

等会,也就是说2023年后欧洲会失去重型火箭发射能力…

一月十八号更正

因为怎么想怎么不靠谱,我又查了一遍,阿丽亚娜六果然还是有重型版本(理论运力不如最新型号猎鹰九号)…

我说四助推整出个中型会不会太丢人了…

补个图吧,右边的就是阿丽亚娜六重型版本

所以现在就剩下日本和俄罗斯了,今年日本要发射下一代火箭H3,它的重型升级版预计2025年向月球发送货物品,虽然还是可能推迟就是了。

倒是俄罗斯还是处于几乎停滞不前的状态,东方发射场预计在2028年才能开始使用,但安加拉计划在2024年就要彻底代替质子了…嗯,他们开心就好。

当然也不是说完全做不到,沿用原先的发射场倒也不是不行,本身哈萨克对质子火箭发射在拜科努尔发射场多多少少还是有些意见,对更清洁安全的安加拉系列会更欢迎一些,因此俄罗斯重型火箭的替代计划还是有些动力的。

但俄罗斯中型火箭的替代计划就是一摊死水了,原先安加拉系列是要代替整个联盟号和质子系列,但在经济的限制下俄罗斯选择了继续改进联盟系列,等于说俄罗斯完全没有动力去启动安加拉A3的生产制造,还推出了一级改为NK33的光杆联盟2.1v,等于说安加拉1.2也不需要存在了,并且近年来启动了联盟5的研制计划(也就是天顶号的俄罗斯国产化版本),以俄罗斯的材力大概只能二选一,甚至还有可能是联盟五被另一个PPT计划取代,安加拉A3继续搁置。

联盟5,这级间段一股老毛子的风格

典型的保大保小问题,目前来说俄罗斯还是保大为好,毕竟就质子那个成功率…

你看隔壁欧空局就没那个问题,人家还要加预算呢


长五在完成归零并成功复飞后,目前世界各国的火箭技术可分为以下四个梯队 :

第一梯队美国独一档。这个没啥好说的

第二梯队俄中欧日。(其中长征五号的综合运载力能够略压俄欧日这三家各自现役的最强火箭一筹,但是拉不开本质上的差距,并且中国的火箭技术相比起欧日这两家来讲还有众所周知的氢氧机拉胯的问题。所以总体而言用综合层面上比较来看的话俄中欧日这四家的火箭技术应该是各有千秋而足以平起平坐平分秋色共同并列为第二梯队的)

第三梯队印度。(至少还算能够发展出自家所独有的一系列完整的火箭家族/型谱,能够造得出LEO运力达到十吨左右的中大型火箭,与后面的第四梯队甩开明显差距)

第四梯队朝鲜、韩国、伊朗、以色列。(至少还算能够把卫星给发射到近地轨道上去,刚刚好迈过了世界航天俱乐部的门槛)


而将眼光放向未来的话,在抛开美国之外后续的发展潜力最大的毫无疑问是中国航天。随著921火箭与长征九号(三大神器级发动机)研制的开始,就注定了至少是欧洲与日本这在后续并没有任何的超重型火箭研发项目的两家只能随著时间的推移从而被中国航天给甩出越来越大的差距。而抛开火箭层面之外的其他航天项目上,月球采样返回、火星软著陆巡视、八十吨级大型载人空间站、小行星取样探测、木星探测、火星取样返回、载人登月……等这一系列(一看名字便高大上的)项目的规划与逐渐地将其实施,也将会使得中国航天的综合实力与成就达成在将来有潜力能够独霸第二梯队(也就是说随著时间的推移慢慢地把俄欧日这三家给甩出到第三梯队从而使得自己成为仅次于第一梯队的美国的独一档的存在)。

但是将来若干年后中国航天能不能有真正意义上跟美国航天来平起平坐的那一天,我谨慎表示不看好。

毕竟,SPX这条「鲶鱼」,实在是太会闹腾了。


长征五号成功只是决定了CNSA的运载水平,不是全部水平。航天技术水平由卫星应用和管理,运载能力和火箭技术,载人航天,空间科学,深空探测这五个部分组成,而这五个部分的综合能力才能决定一个国家航天的综合航天能力。【未来可能有民营航天发展,但目前民营航天美帝一家独大,中国刚刚起步。】

那么中国航天水平究竟如何呢?我用高级,中级,初级和入门级这个评价系统给大家梳理一下:

卫星应用和管理: 高级 【大部分领域达到了世界顶级,但是仍有如通讯卫星技术等关键技术暂时没有达到世界顶级】

运载能力和火箭技术: 高级 【尽管在氢氧发动机上落后较多,但是发动机种类齐全,火箭整体运载能力也在世界前列】

载人航天: 中级 【掌握了载人航天飞行技术,空间实验室运营,出舱活动技术,交会对接技术。但是没有建设空间站,没有完成载人登月。PS: 不独立进行载人航天的航天机构不具备掌握该技术】

空间科学: 初级 【目前完成了空间科学项目一期,完成了入门级的全部任务。但是水平仍然和世界先进水平有差距。】

深空探测: 入门级 【只有嫦娥二号完成了近地小行星的飞掠探测。】

附带综合排序【以主流航天机构的名称代指国家】

卫星:

NASA

ESA

CNSA

JAXA

ROSCOSMOS

ISRO

火箭:

NASA

CNSA

ESA

ROSCOSMOS

JAXA

ISRO

载人航天:

ROSCOSMOS

NASA

CNSA

空间科学:

NASA

ESA

JAXA

CNSA

ROSCOSMOS

ISRO

深空探测:

NASA

ESA

JAXA

ISRO

CNSA

ROSCOSMOS

综上所述中国航天整体水平应该排名世界第二。


孟德尔有个回答很好,我就直接转过来了

长5相当于大本文凭。之前的中国火箭全是60年代发动机,撑死算高中毕业。

几个航天强国打比方就是:

美国:早年留美,现住加州,夫妻双职工,年收20万美元,天天在知乎上哭穷。

俄罗斯:985硕士,年轻时燃烧过,现在某机关任闲职,张口闭口就是养生。

欧洲:211,牢厂骨干,过了35岁,天天都在惶恐中渡过。

日本:211,鹅厂员工,前段时间加班差点猝死,被救回来了,想要换个轻松的工作。

印度:初中毕业来城市闯荡,目前职业是快递员。

之前的中国:高中毕业,在富士康干了5年,回老家结婚后做过点小生意,目前在城市帮同乡打理店铺。

知乎的各种讨论,基本都假定你有大学学历。航天也差不多,大学毕业和初高中学历的人,虽然生活在同一个城市,但生活和工作完全是两个世界。哪怕你卖煎饼赚的比大学毕业生高也没用,双方完全没有交集。

现在的中国:二本毕业,从事著一个知乎上很劝退的工作,月入刚过万,掏空4个钱包付了首付买了一套学区房,背著20年的房贷。

下一步目标就是211毕业,或者读个硕也行。

SPACEX:印度贱民出身,历经坎坷来到美国,目前MIT在读,志向是成为巨硬或咕咕的CEO。


关于转载孟书记的那个回答,我也不想说什么火箭整体不是只看发动机就能完事这种不知道被人讲了多少遍的老话了,这次直接上数据(截图自SLR)

06年12月,H-IIA 204首飞

1996年2月,CZ-3B首飞(失败),1997年2月,CZ-3B复飞成功

建议某些唯发动机论入脑的朋友,在论证中国航天水平比印度还low(CE-7.5事分级燃烧)之前最好先把06年之前的日本氢氧机黑成挤压循环,这样可以顺理成章的落后yf-75的燃气发生器循环


现在海军是没人站出来理中客一般的说这不如海自那不如海自了,但是依旧有某位遗传学大佬说和日本比起来还是不行,不如日本二三十年前的水平,我也不懂,就是期待有一天中国航天的发展能把这些「上知天文下知地理」的大v们堵的哑口无言。


美俄之后,其他各国是各有千秋,各有各的道理。至于俄实力到底如何,老本还有么

运力反正是已经上来了,接下来看航空像海运一样下饺子了。


除了美国顶尖,其他都一般般

甚至俄罗斯都比咱强一点

人家火星漫步者早出了,咱还没人登月,闹呢?

不过纵观人类,都很垃圾,还没人上过别的行星


属于依旧很垃圾但好歹有的水平

这句话在最近五十年应该都是通用的


不算很强。欧日很早就开始搞太空梭了,都比长五强一点(虽然他们搞失败了……)


世界领先,差美国5~10年,但不存在代差。


都什么牛鬼蛇神。。原来你乎不光动画评论捞啊。,


俄罗斯

联盟2.1V的发动机用的是NK-15,苏联存货,打光存货应该就不会再生产了。最后肯定还是安加拉1.2顶上。

联盟2的替代型号是联盟5,联盟5就是俄产天顶,预计2021年到2023年间发射。

质子的替代型号肯定是安加拉5,因为质子己经停产,而且安加拉5的新生产线已经投运。2021年打一发试验型号,应该就算正式运营了。

能源5火箭是2028年的目标火箭,主打登月。技术都是现成的,就差需求了。


在我国航天领域,很多普通人根本不知道。你只能看到妹纸的腿就能评判她是不是美女吗?

总结一下,军事化程度越高的领域越前沿,军事化程度越低的领域越落后(比如深空探测等)


单纯从火箭技术来说,跨出一大步!

25吨低轨载荷是附加优点,关键是火箭发动机正式进入更高比冲、更环保的低温燃料领域;

液氢和液氧由于需极低温储存,发动机技术壁垒极厚;此次长五采用同属于新科技的液氢煤油发动机(推力120吨级)和液氢液氧(50吨级和8吨级)发动机组合,开创我国火箭发射的新时代;(接下来几年,会逐步淘汰常温燃料发动机;)

举个不恰当的例子,常温燃料 vs 液氢煤油 vs 液氢液氧 == 白炽灯 vs 节能灯 vs LED

接下来的长九,是在长五发动机的基础上,大幅度提高推力;所以长五的难度远比长九高;

长五之前,我们属于第二梯队,用白炽灯;有了长五,属第一梯队,用节能灯和LED了;虽然单个灯泡功率尚显不足,但追赶的技术壁垒已基本不存在;况且暂时够用就好;

(25吨是现阶段火箭发动机能实现的最高载荷了,以中国一贯的火箭构型,一个芯级+4个助推器,再多捆绑需重新设计构型,还不如集中攻关更大推力发动机)


超越印度达到世界第二


我个人认为,航天技术的皇冠是载人航天,因为载人航天所需要得技术是最复杂的。按照这个判断,中国应该排在美国(第一个登月)苏/俄(一个宇航员)之后,其他国家之前


取得了重要成绩,但是我们要看到,与差距并没有显著缩小,更没有技术超越。

多奖励基层吧,离能得瑟的日子还远著呢,切莫鸟尽弓藏,收割基层啊。


推荐阅读:
相关文章