化学合成药物被西医用了,就成西药了?这逻辑怎么有点占山为王的意思呢?


化学药从西方传到中国的时候,被中医的祖宗们称为西药。

所以,是中医的祖宗规定的。

西药的研发是用的西医理论,没有哪个西药的说明书上有,阴阳五行寒热湿邪各种气。

如果中医可以用西药解决,阴阳五行寒热湿邪各种气的问题。

那么,道士也可以用西药解决,三魂七魄各种鬼的问题。

题主为什么要问这种问题呢?

为了混淆概念,偷梁换柱,为了给中药添加西药洗地。

因为中药添加西药被人诟病,不加又没疗效。


隆重介绍本问题提问者中医界真神【笑看.大仙】的小号【newstar.god】...截取他在本问题下的回复,让吃瓜群众认识下这位中医界的「旷世奇才」……

【newstar.god】还专程来感谢我的宣传,那就把大仙写的这篇「白日飞升」神文…节选一部分给各位欣赏欣赏。(底部链接是完整版)

https://zhuanlan.zhihu.com/p/329782871


根据《中华人民共和国中医药法》,

第三章 中药保护与发展

第二十一条 国家制定中药材种植养殖、采集、贮存和初加工的技术规范、标准,加强对中药材生产流通全过程的质量监督管理,保障中药材质量安全。第二十二条 国家鼓励发展中药材规范化种植养殖,严格管理农药、肥料等农业投入品的使用,禁止在中药材种植过程中使用剧毒、高毒农药,支持中药材良种繁育,提高中药材质量。第二十三条 国家建立道地中药材评价体系,支持道地中药材品种选育,扶持道地中药材生产基地建设,加强道地中药材生产基地生态环境保护,鼓励采取地理标志产品保护等措施保护道地中药材。前款所称道地中药材,是指经过中医临床长期应用优选出来的,产在特定地域,与其他地区所产同种中药材相比,品质和疗效更好,且质量稳定,具有较高知名度的中药材。第二十四条 国务院药品监督管理部门应当组织并加强对中药材质量的监测,定期向社会公布监测结果。国务院有关部门应当协助做好中药材质量监测有关工作。采集、贮存中药材以及对中药材进行初加工,应当符合国家有关技术规范、标准和管理规定。国家鼓励发展中药材现代流通体系,提高中药材包装、仓储等技术水平,建立中药材流通追溯体系。药品生产企业购进中药材应当建立进货查验记录制度。中药材经营者应当建立进货查验和购销记录制度,并标明中药材产地。

第二十五条 国家保护药用野生动植物资源,对药用野生动植物资源实行动态监测和定期普查,建立药用野生动植物资源种质基因库,鼓励发展人工种植养殖,支持依法开展珍贵、濒危药用野生动植物的保护、繁育及其相关研究。

第二十六条 在村医疗机构执业的中医医师、具备中药材知识和识别能力的乡村医生,按照国家有关规定可以自种、自采地产中药材并在其执业活动中使用。第二十七条 国家保护中药饮片传统炮制技术和工艺,支持应用传统工艺炮制中药饮片,鼓励运用现代科学技术开展中药饮片炮制技术研究。第二十八条 对市场上没有供应的中药饮片,医疗机构可以根据本医疗机构医师处方的需要,在本医疗机构内炮制、使用。医疗机构应当遵守中药饮片炮制的有关规定,对其炮制的中药饮片的质量负责,保证药品安全。医疗机构炮制中药饮片,应当向所在地设区的市级人民政府药品监督管理部门备案。根据临床用药需要,医疗机构可以凭本医疗机构医师的处方对中药饮片进行再加工。第二十九条 国家鼓励和支持中药新药的研制和生产。国家保护传统中药加工技术和工艺,支持传统剂型中成药的生产,鼓励运用现代科学技术研究开发传统中成药。第三十条 生产符合国家规定条件的来源于古代经典名方的中药复方制剂,在申请药品批准文号时,可以仅提供非临床安全性研究资料。具体管理办法由国务院药品监督管理部门会同中医药主管部门制定。前款所称古代经典名方,是指至今仍广泛应用、疗效确切、具有明显特色与优势的古代中医典籍所记载的方剂。具体目录由国务院中医药主管部门会同药品监督管理部门制定。第三十一条 国家鼓励医疗机构根据本医疗机构临床用药需要配制和使用中药制剂,支持应用传统工艺配制中药制剂,支持以中药制剂为基础研制中药新药。

医疗机构配制中药制剂,应当依照《中华人民共和国药品管理法》的规定取得医疗机构制剂许可证,或者委托取得药品生产许可证的药品生产企业、取得医疗机构制剂许可证的其他医疗机构配制中药制剂。委托配制中药制剂,应当向委托方所在地省、自治区、直辖市人民政府药品监督管理部门备案。

医疗机构对其配制的中药制剂的质量负责;委托配制中药制剂的,委托方和受托方对所配制的中药制剂的质量分别承担相应责任。第三十二条 医疗机构配制的中药制剂品种,应当依法取得制剂批准文号。但是,仅应用传统工艺配制的中药制剂品种,向医疗机构所在地省、自治区、直辖市人民政府药品监督管理部门备案后即可配制,不需要取得制剂批准文号。医疗机构应当加强对备案的中药制剂品种的不良反应监测,并按照国家有关规定进行报告。药品监督管理部门应当加强对备案的中药制剂品种配制、使用的监督检查。

从法律来看,化学合成药物还真的不能算是中药。

你要是问是谁规定的,这是法律规定的。

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中药定义(国家中医药管理局中医药名词术语成果转化与规范推广项目):

以中国传统医药理论指导采集、炮制、制剂,说明作用机理,指导临床应用的药物,统称为中药。简而言之,中药就是指在中医理论指导下,用于预防、治疗、诊断疾病并具有康复与保健作用的物质。中药主要来源于天然药及其加工品,包括植物药、动物药、矿物药及部分化学、生物制品类药物。由于中药以植物药居多,故有「诸药以草为本」的说法。

中药_百度百科?

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注意:这是「国家中医药管理局」下的定义,但「所谓」高手在民」,所以「自以为」厉害的中医可以完全不理这个国家机构,随心而定。


西药定义:

西药_百度百科?

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西药,相对于祖国传统中药而言,指现代医学用的药物,一般用化学合成方法制成或从天然产物提制而成


药物定义:

药物(用以预防、治疗及诊断疾病的物质)_百度百科?

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药物是用以预防、治疗及诊断疾病的物质。在理论上,药物是指凡能影响机体器官生理功能及细胞代谢活动的化学物质都属于药物的范畴,也包括避孕药。

药物国际一般分为中药、化学药和生物药物。


现在开始答题:

1、没有人「规定」化学合成药就是「西药/现代药」(之后全部用「现代药」表述)。

是「现代药」还是「中药」,要看这类药物是在什么「医学理论」指导下发现/发明,以及使用的。

以现代医学理论作为基础发现/发明、以及使用的是现代药。

以中国传统医药理论为基础发现/发明、以及使用的是中药。

2、出现中医的年代,不存在医用级别的化工技术,包括提纯以及化学合成技术。

所以一般是「采集」后直接煎服。

对于其中毒性较大的天然物质,则会采取「炮制」的方法降低其毒性(有害物质),防止直接吃死。

直接煎服和炮制的「物质」,纯度无法保证,其中可能包含中医认为对该病人的疾病有治疗效果的物质,必定包含无治疗效果也无害的物质,可能包含有害的物质。

另外,还要考虑到某「炮制」方法也许能去掉有害物质,但「炮制」的技术和方式的「不完美」会让这些有害物质有残留。同时,该「炮制」方法可能无法去除所有「种类」的有害物质。

3、「现代医学」是一门综合学科,其中现代药的制备会用到现代化工技术,包括「化学合成」。

和炮制一样,化学合成 也会收到技术限制遗留无用的物质和有害物质

随著科学的进步,化工技术的进步能是的化学合成的结果(一般指纯度)越来越高,同时,能够合成的种类也越来越多,越来越复杂,包括合成出全新的物质(也就是药物种类会越来越多)。

炮制无法创造出「新的物质」。

(炮制技术有没有进步,我不知道,知道的童鞋可以回复一下,不过请说明 这个进步是基于「现代科技」还是「传统中医理论」,谢谢!)

4、对于一种天然物质,它有可能会包含很多元素,现代医学会把它拆开,研究出各种元素能够治疗的对应疾病。

然后,「现代医学」会以相对经济的方式,获取这种元素。

比如:水里煎、火上烤......以及化学合成等。

不论用何种方法,「现代医学」在发现药物作用的过程中,不会用到「中医理论」,在临床用药的过程中也不会用到「中医理论」。

于是,这种用化学合成法合成的药物,是现代药

5、对于一种以现代医学理论作为基础发现/发明的化学合成药,中医如果能以「中医理论」指导临床用药,治疗「不是这种药原本用来治疗的」疾病,则在我眼里,这个化学合成药也是「中药」

只不过这个「中药」是中医 发现 的治疗某个疾病的物质,而不是发明 的。

(能从中医理论出发,从化学结构式中看出寒热之类的概念,用于治疗疾病,也是很厉害的!!!)

但是,如果中医如果以「中医理论」指导临床用药,治疗这个药「原本用来治疗的」疾病,那么这属于:不要脸。(因为中医啥事也没做,只是拿著别人的成果套用了「自编」理论。这很重要,等会儿有对比)

(如果在「中医理论」指导下,治疗「原本用来治疗的」疾病的效果比不在「中医理论」指导下用药更好,那也算中医的成就。)

6、对于一种中医几百年前就用来治疗某(几)种疾病的物质,「现代医学」通过「现代科学」手段进行研究,了解到其中的某种物质或者这个物质(成分比较单一)能对某(几)种疾病有治疗效果。

那么,这种物质会被纳入「现代医学」纳入「现代药物」(或者药物原料)的范畴,最多在医学史中会加一句:

xx物质最早被中医用来治疗yy疾病」,是的,就是那么 「豪横」。

豪横 为啥要加引号(对比开始)

a、该物质通过了「现代科学/医学」手段的检验,有无数实验,无数临床要做,花费无数金钱,消耗很长很长的时间(就算这样,还有极高的失败率,也就是被证明并没有用)。

b、极大大大大概率,现代医学不会把这种物质拿来直接使用:分离、提纯、化学合成。。。。

c、完全不需要「传统中医理论」加持!(听说还有现代中医理论,我不知道他们的根本区别在那里,知道的童鞋跟帖回复一下,谢谢!)

举个不完全合适,但最出名的栗子:青蒿素

(我这里不做太多评论,只用陈述句进行客观描述,有错的地方可以提出来)

a、不少挺中医的人欢呼雀跃。

b、青蒿/香蒿不能治疗疟疾。

c、青蒿/香蒿/臭蒿 煎服不能治疗疟疾。

d、《肘后备急方》中没有说明青蒿治疗疟疾是用了哪些「中医理论」。

e、以中国传统医药理论指导采集、炮制、制剂,说明作用机理,指导临床应用的药物,统称为中药。

f、屠呦呦研究青蒿素过程中使用的是(当时的)「现代医学/科学」理论和技术。

g、青蒿素好像也不能治疗疟疾,需要的是其衍生物。

h、青蒿煎蛋 味道不错。


这事儿往根子上说,与中医黑真没有半毛钱关系,只能怪中医群体自身!

有图有真相!

画符念咒水会变甜。

虽然我们不知道在画符念咒的过程中水分子发生了怎样的变化,但是我知道,中医就是这么神奇。

硝酸甘油的推演

虽然我们不知道药物化学反应途径,但我就是知道,中医就是这么神奇。

碳酸和二氧化碳的辩证关系。中医支持者直击灵魂的拷问——」二氧化碳是酸?」。

不是化学合成药是西药只能被西医用,而是以中医支持群体的科学素养真心没有这能力!


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