最近在学习精神分析，看了一些文章和视频。有几个困惑，一是该理论认为抽烟和口欲期有关，抽烟是满足口欲期欲望。但稍微有点常识的人都知道，烟让人产生欲望最根本的原因是因为所含的尼苦丁刺激神经导致，和口腔什么的没有关系。二是婴儿吃奶也是满足口欲期欲望，但我觉得也是个常识问题，婴儿吃奶分明是为了摄取营养，是为了生存，也不是什么口腔期欲望。三是关于俄狄浦斯的，说每个人都有该情节，但我们也会发现如果父母吵架争执，小孩子往往会表现得很伤心和难受，很多还会劝架，希望父母和好。如果有俄狄浦斯，那小孩面对父母争吵反而应该暗自高兴才对，因为这样不就更容易得到异性父母了吗。四是该理论认为没有意外的事，所有意外都是潜意识想它发生，所以故意制造了意外。这个感觉也是太玄了。以上几点困惑，还请专家们赐教。

因为弗洛伊德的理论是根据成年人的状况反推的一个人早期的情况，加上那个时代的局限性，有问题是必然的。不过题主对他的理论还是有些误解：

①口欲期的「欲」讲的是力比多，一个非常鸡贼的概念，既有生理性也有心理性（所以哪都发现不了，但是又有它的规律，要证伪最好从规律方面入手），在弗洛伊德的体系里，为什么一个人会选择通过用什么东西刺激口腔神经来排解欲望（而不是通过干别的）才是他关心的问题。他的理论主要是为了给「我想抽烟」的欲望建立一个合理的心理上的位置——精神分析就是提供一个这样的视角，让人去注意一些对人影响很大，却没被注意的东西，而不是单纯地提供一种解释。

②孩子吃奶除了生理意义还有心理意义，可以参考哈洛的恒河猴实验——那些只是单纯被满足生理需求的猴子最后都很惨。婴儿还需要母亲的拥抱和情感方面的互动。弗洛伊德的主要问题在于他把这个过程说得太片面了，虽然在那个时代这理论暂时能用，因为他注意到了孩子吃奶过程中的心理需求。

③俄狄浦斯情结是弗洛伊德的蹭热度之作，因为当时《俄狄浦斯王》的戏剧很受欢迎（今天估计能整出个孙悟空、李焕英情结来），而且有一定的象征意义。俄狄浦斯、该隐什么的都是为了描述孩子在和父母、兄弟姐妹关系中内心的冲突。俄狄浦斯的故事有个前提，他是个不被疼爱的孩子，最后才弑父娶母。弗洛伊德主要是希望大家能注意家庭关系出问题之后，孩子的心理变化。

④很多意外确实有它的必然性，就像萨拉热窝事件类似的导火索在一战前夕必然爆发一样。精神分析的主要观点也是希望人们能注意到这些意外的重要意义。弗洛伊德本人是反对过度分析的，所以他还有一个名言「有时雪茄就只是雪茄」。正确的做法是学会从当事人的角度看问题，并且很多意象的意义也是，最好能慢慢从当事人的话里说出来。

说了那么久，好像上面基本上都是弗洛伊德的事情。精神分析到现在发展了很多，每个学科一开始都是有问题的，现在也在不断修正中。

弗洛伊德的精神分析理论被认为是有著很多缺陷的理论，甚至被认为是一种艺术作品。

而古典精神分析在西方都快混不下去了，目前在国内和某些非洲国家反而很受欢迎...

一个有缺陷，或者片面的看法观点，被当作了真理，当然是会让人感到困惑，因此，学习精神分析主要学习它的框架和思维，而不是它的知识结论。

一、精神分析现状。

1960年左右。

1960年，美国几乎每一个主要的精神病学职位都由心理分析家占据。超过一半的精神病医生接受过成为分析员的培训，或者他们的方向有分析倾向。所有主要的精神病学部门都任命精神分析员为主席。克利夫兰的凯斯西储、匹兹堡大学、加州大学旧金山分校、约翰霍普金斯大学、宾夕法尼亚大学、哥伦比亚大学、斯坦福大学、哈佛大学和耶鲁大学都看到精神分析人员升任系主任。

精神分析已经成为一个利润丰厚、声望很高的精神病学子学科，吸引了美国医学院最优秀、最聪明的人才。未来看起来是光明的，机会似乎无穷无尽。这个时代的心理分析是一个保守和精英的学科。穿著紧身领带和角边眼镜的白人男性似乎更有兴趣成为受人尊敬的机构成员， 而不是挑战它。孤岛，高度竞争，和著名的精神分析成为一个"地位的象征"，无论是医生谁受过培训，谁买得起它。

1980年后

精神分析曾经是一个强大而受人尊敬的精神病学子专业，到1980年代和1990年代基本上被医学抛弃。当然，一些精神病学家和心理分析家仍然存在，但精神分析，总的来说，目前只占据了精神病学的一个小角落。精神分析似乎并不适合现代。在近20年内，精神分析被降格为精神病学的二等职位，在某些情况下，甚至被质疑为伪科学。

The Fall of Psychoanalysis in American Psychiatry | Psychology Today

二.古典精神分析vs现代精神分析。

有些人把精神分析等同于西格蒙德·弗洛伊德。

毫无疑问，弗洛伊德被广泛认为是精神分析的创始人，但将精神分析等同于弗洛伊德或假设精神分析理论的有效性或精神分析治疗的价值取决于弗洛伊德的所有想法和方法是错误的。

弗洛伊德是一个在特定文化中特定历史时代写作的人。他的一些思想在原始的历史和文化背景中比在当代更有效，有些思想从一开始就存在缺陷。

弗洛伊德时代的精神分析与当代精神分析之间存在著一些显著的差异。

例如，相对于弗洛伊德的时代，当代美国精神分析更强调治疗关系的相互性，强调治疗关系的基本人性，更强调治疗过程中的灵活性、创造性和自发性，以及更乐观地看待生命和人性。

一个"实用的精神分析"，意味著我们需要一个始终如一地帮助病人好转的目标。我们的努力应该以澄清和简化这一进程为导向，而不是使它更加神秘。有些治疗可能需要很长时间，但必须有一个终点。没有它，精神分析要么成为教会。

Psychoanalysis Today

现代精神分析（已经叫做心理动力学）还是很有价值的：

现代精神分析不专注于做考古挖掘回到童年和与父母在那些早期的互动。当然，在幼儿时期可能发生一些重要事件，当这些事件出现时，它们将被探索，但主要焦点是现在。

随著时间的推移，精神分析的其他方面保持不变。

  • 分析师试图帮助人们在人际关系和工作中获得更多的快乐和满足感。
  • 心理分析家对每个人作为一个独特的个体都有著深深的尊重。
  • 其目的是提高个人既能与他人建立良好联系的能力，又能同时成为自己、独立的人。

当代精神分析在努力帮助人们在当今忙碌的现代世界中减轻内心痛苦时，不断变化和发展。

因此，什么没有满足口预期，什么俄狄浦斯，这不过都是经不起考验的有缺陷的理论罢了，题主试图把有缺陷的理论用逻辑去说通，这当然是行不通的。

学心理学，还是把发展心理学、社会会心理学等基础学科学好，治疗是应用。

话说回来，精神分析在美国主流网站搜出来出现在前面的话题已经是：

精神分析能活下来吗？

精神分析的死亡

编辑于 03-26继续浏览内容知乎发现更大的世界打开Chrome继续FLA战队FLA战队市场行为解读——FLA战队

饿了就吃，困了就睡，本能反应，困惑个啥。如果继续困惑，困了别睡拿针扎醒，重复10次，其义自见。

饿了就吃，困了就睡，本能反应，困惑个啥。如果继续困惑，困了别睡拿针扎醒，重复10次，其义自见。

不是专家哈，稍微尝试回答一下。

精神分析不是简单的因果关系，不是吸烟就是口欲期固著等等如此简单的推论。精神分析其实是一种看待心理问题或症状的哲学视角。比如说吸烟，如果把吸烟看做一种症状的话，且这个症状会让人痛苦，我们更愿意从口欲期的理论来去讨论这个问题，目的并不是戒烟，而且缓解吸烟带来的痛苦。而并非认为吸烟就一定是口欲期固著。

其他的你的疑问，大多可以从这个角度去理解。你现在不太认同精神分析是一个非常正常的现象，因为你读的书可能是我国心理学者总结的教材。如果真要搞明白你的那些问题，希望你可以阅读弗洛伊德的著作译本。里边惊为天人的逻辑，可能都是站在进化论等角度提出来的，这样你才会真的明白你提的那些现象的原因。

也可以关注我的公众号：精神分析笔记。

谢谢。

古典精神分析丨性心理发育阶段理论——口欲期还记得蔡阿姨的毒舌老太太吗？一句话能给人怼死。 其实不光是毒舌这一种人，还有演说家、酗烟酗酒、暴饮暴食、厌食症、不爱说话和话痨等等和嘴巴有关的人个特点或者嗜好，在古典精神分析理论严重都与性欲发展阶段有关系。有什么关系呢？ 弗洛伊德根据身体不…0 赞同 · 0 评论查看完整文章古典精神分析丨性心理发展阶段理论——俄狄浦斯期我们会发现，现在的女孩儿不会做饭的变多了，男生不会做饭的变少了。还有的女孩儿越来越阳刚，霸气侧漏；有的男孩越来越妈宝，细嗅蔷薇是日常，心有猛虎待考量。在社会上，大家认为应该是女性担任的职位，往往男性做的很出色。比如说，厨师，裁缝，一线大品…2 赞同 · 0 评论查看完整文章

我也不懂，也和你一样想弄明白，就随便猜一下。我猜测这些东西都是一种猜想，没办法证伪，也没办法用科学的方法证明其正确性。但是这种解释方法可能解决过一些真实的案例问题，所以在没有更好的解释的情况下，就姑且这么认为著。

至于抽烟的问题，我猜测，人有抽烟的欲望可能像有的人爱吃零食一样，总觉得嘴巴闲不住。尼古丁刺激应该是果而非因，是因为人想抽烟而被尼古丁刺激，而不是人想被尼古丁刺激而去抽烟，可能你的意思是尼古丁产生快感，人为了追求快感而有抽烟的欲望，我不敢排除这种可能性，但我个人抽烟纯属心理需要或者习惯使然，实话实说，抽著一点都不舒服，根本不会有什么快感。想抽烟的时候就觉得嘴巴上需要点东西，类似于肚子不饿，但总想找点塞嘴巴的东西。有人喜欢嚼口香糖，有人喜欢咬手指，有人喜欢咬笔，有时候思考问题或发呆会不由自主地把指头或指甲放嘴边、牙齿上。记得小时候看到有的人干农活的时候嘴上总要叼一根稻草啥的，当时觉得还挺酷的。

婴儿吃奶的例子，是因为他需要摄入营养以存活，是大自然赋予的一项本能活动。但这种本能满足后，又衍生出了更多的意义，比如婴儿还用嘴巴来探索世界，他通过舔嗜来感觉物体的质地、温度带给嘴巴不同的感觉。我们可以猜测到，嘴巴即使不是婴儿唯一可以利用来和环境沟通的工具，至少在某个阶段也是最重要的工具之一了。除了乳头，他乐意把任何东西放进嘴里，他可能恨不得把整个世界放进自己嘴巴里。还有学龄前儿童吞咽异物的事例比比皆是，也能为口欲期这一说法提供证据。根据精神分析理论的说法，每个期在每个人身上多少都会有些残留，口欲期在成年人身上的残留通过恋人之间的亲热举动也可见一斑。这个大家心知肚明，我就不细说了。

俄狄浦斯情结就像某些遗传疾病一样，有后天患这种病的可能性，但少了一些关键的刺激因素，这些疾病也可能会避免。就像高血压糖尿病之类。如果父母心理相对健康，互相之间与孩子的关系处理得当，这样的孩子这种冲突就少，如果母亲或父亲一方，或者双方都处理不当，就可能会导致孩子产生这个冲突。而没有产生过这种冲突的人可能就很难接受这种说法。我个人觉得，俄狄浦斯情结是一种关系，而和性关系是不大的。比如从儿子婴儿期父亲就取代母亲的角色给予其全天候的照料与陪伴，那么儿子对父亲就是依恋关系，对于照料与陪伴较少的母亲就可能是竞争关系。其实我们可以超越家庭里的状况，把这个情结的意义放宽至正常的三个人的关系层面。俗话说，一个和尚挑水吃，两个和尚抬水吃，三个和尚没水吃。还有三个女人一台戏。这些足以说明，三个人的关系确实不是那么容易处理。不少人都应该体会过三个哥们或三个闺蜜之间，即使不会有大的明显的冲突，私心里多少会有些疑虑与芥蒂。

至於潜意识与意外的关系，我猜测你可能想说的是潜意识与命运的关系吧。因为意外和你的潜意识没有关系。毕竟你的潜意识是决定不了阴晴雨雪、四季轮回的。但潜意识可以决定你的生命轨迹，也即以结果来呈现的命运。因为人的潜意识每时每刻都在帮你做著各种各样的选择，当然这些选择大多数时候都是意识不到的，也是意识阻止不了的（我猜测的），生命中的每一个选择、每一个瞬间、每一个节点连接起来就划出了生命的轨迹，也就是我们所说的命运。这个可以通过一些诸如下意识地、鬼使神差地、不由自主地等说法来证明。如果要质疑说这只是个别现象，人生哪里有这么多的下意识，那我们可以想一下，人一天24小时有无数个大大小小的决定与选择要做，如果每个都需要有意识地去做，简直是不敢想像的事情。琐屑的事情不论，就算我们认为重大的经过深思熟虑的事情，你敢说没有潜意识的某种倾向性的影响吗？

以上都是我自己的胡思乱想，如有不妥之言，敬请指正！

也许你深知并且坚信的并不一定正确，在哲学上，最难解释自杀这种现象。试问，如果生物本性都是活下去，那自杀最先和这个解释矛盾。

现代精神分析理论更多的在说相关性，你说是科学，很明显，不是的，说是形而上学，但故事听起来有些趣味。精神分析是一种方法论，但通常情况，这种方法论怎么用怎么不灵。

题主只是初入这个领域，如果想通达这门学科，请准备至少10年体悟。

继续看。

才刚刚开始。

慢慢来。

我个人是这样认为的啊

1.「烟让人产生欲望最根本的原因是因为所含的尼苦丁刺激神经导致」这没错。问题在于，有人迷恋烟，需要尼古丁的刺激，而有的人不太需要。所以，原因之一是口欲期发生了固著，但并不是一定！

2.「婴儿吃奶分明是为了摄取营养，是为了生存」，这没错。但是，对于婴儿来讲，吃奶有很大的安抚作用。人的需求就好比一团能量，需要释放，才能获得快感。对于3个月前的婴儿来讲，这个能量的出口只有嘴巴。再大一点，能量的出口会变多，所以会有后来的肛欲期，俄狄浦斯期等，所以注意力从嘴巴上移开。

3.「如果父母吵架争执，小孩子往往会表现得很伤心和难受，很多还会劝架，希望父母和好」这也没错。但孩子这时的伤心难受，是意识层面的，很多情况下是在心理防御机制的作用下呈现的行为。而精神分析谈的是潜意识，俄狄浦斯也是潜意识层面的「恨」。

4.关于「意外」这个事，我认为，不是全都是潜意识的作用，但和潜意识关系很大，特别是（排除器质性病变），那些总是发生的拖延、健忘、和成功失之交臂等。

孩子成长不同阶段X心理发展关键词心理养育的视频 · 104 播放
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