讀後感:長平之戰導致秦國滅亡,白起小人,贏稷戰略短視,對,還是我,你們熟悉的老朋友孫十萬。


權遣使為子索羽女,羽罵辱其使,不許婚

鉻子敢爾,如使樊城拔,吾不能滅汝邪

託以糧乏,擅取湘關米

不打關帝打誰?


立場不同,評價不同。

曹魏:妙啊。

季漢:艹啊。

孫權:吊啊。


不要臉但是很明智

毛主席曾經說過,誰是我們的敵人,誰是我們的朋友,這是革命的首要問題。我們就先來分析一下,誰是孫權的首要敵人。

是曹操嗎?

不是

曹操的統治核心在許昌,陳留,鄴城一帶,也就是今天的河北邯鄲到河南開封附近。孫權的統治核心在建業,柴桑一帶,也就是今天的南京和九江。從河北出兵,最少也要三個月才能威脅到孫權,中間又間隔大江,易守難攻,加之曹操水軍羸弱,根本無法對孫權形成太大的威脅。

北方政權攻打南方,向來都是很有規律的。一般是夏初開始準備,秋收後立即出兵,冬初發起總攻。如果無法取勝,則在入春前便要退兵,否則會耽誤第二年播種。曹操雖強,但其總體行為還是可以預測的,無法在短時間內對孫權形成致命威脅。

而關羽呢?

其統治核心江陵在長江上游,水軍之強完全不亞於孫吳,順江而下只要3天就能抵達柴桑,5天就能抵達建業。孫權內部統治極其不穩,只要拿下柴桑建業,那些本就會孫權有仇的世家大族,倒戈是分分鐘的事情,順利的話兩個月就可以奪取全吳。那時候,孫權真的只能做曹丕的吳候了。

大家可能知道,孫策是靠背叛袁術,屠殺江東豪門,驅逐朝廷官員奪取江東的。如許貢、王朗、華歆等人,都是朝廷命官,政績斐然,為百姓稱道。當地豪門如嚴白虎,陸康等皆是一時人傑,門下忠臣死士極多。孫策靠武力奪取江東,在當地士族百姓看來,幾乎與強盜無異。這導致孫氏集團合法的天然不足,統治十分不穩,就連派系的領袖,都被仇家殺了。

孫策死後,孫權年僅十七歲,威望不足,孫氏集團內部又出現了分裂。廬江太守李術公開反叛;孫權的堂兄,廬陵太守孫輔暗通曹操,孫暠於烏程自立,進軍會稽,意圖奪權。建安九年,孫權的親信,丹陽太守孫堅第三子孫翊;廬江太守孫河先後被殺。整個江東在孫權統治的前十年里,就是一個大火藥桶。

赤壁之戰後,孫權自稱徐州牧,但國內的動蕩局勢卻並未得到根本性的改變。比如孫氏政權的二號人物張昭,就是一個堅定的「投降派」,一直認為江東孫氏不應該與漢家朝廷對抗,甚至赤壁之戰都沒有改變他的看法。在這種背景下的孫權有兩個非常迫切的需求:

一是更多的勝利和土地,用來提高威望,穩固統治,稀釋孫策時期留存的元老故舊。

二則是得到北方朝廷的認可,他需要比吳候、會稽太守更高的爵位來安撫國內的士族豪門。

孫權打關羽也好,打張遼也罷,都是出於這個原因。張遼打不過,那就只好拿關羽開刀了。江東孫氏,其實在孫策死後,就沒有問鼎中原的野心。割據自守,穩定江東就成了孫氏集團唯一的目標,這一點孫策遺言里也有所表現:

策單騎出,卒與客遇,客擊傷策。創甚,請張昭等謂曰:「中國方亂,夫以吳、越之眾,三江之固,足以觀成敗。公等善相吾弟!」呼權佩以印綬,謂曰:「舉江東之眾,決機於兩陳之間,與天下爭衡,卿不如我。舉賢任能,各盡其心,以保江東,我不如卿。」至夜卒,時年二十六。

而對江東威脅最大的兩個戰略點,就是江陵和江夏,其次才是合肥,襄陽和永安。江陵到建業,水路不過五天時間,誰能保證孫權出兵合肥之際,關羽不會背盟突襲呢?劉備和孫權,可是都有前科的人。

至於殺關羽,那就太應該了。關羽水淹七軍威震華夏,在荊州十幾年恩信大行,對荊州的官吏軍民影響極大,對荊州軍事,民生極為了解,又極其擅長水戰。放關羽回益州,等著他統兵回來報仇嗎?

大家質疑孫權此次行動的風險,無非就是兩點:

一、曹操趁火打劫

這個用擔心,白衣渡江發生在年底,北方政權出兵的窗口期在十個月以後。就算曹操犧牲全年的農事來打劫孫權,大軍抵達也是四月份以後的事情了,這時已經到了初夏,天氣炎熱,江淮水漲,孫權何懼之有?

二、與關羽拼的兩敗俱傷

這個更不用擔心了,你是當孫權傻了,還是關羽瘋了?

如果孫權一波拿不下江陵,直接和關羽議和就行了,他倆最少有三個月的時間可以扯皮,足夠搞一個湘水之盟2.0出來。


謝邀。

先答題主,孫權在諸多選擇之中挑了個最爛的選項,卻撞上了天大的運氣,這基本代表我對孫權背盟降曹偷襲荊州的評價。

然後歡迎一位同學 @忠心耿耿梅思祖

這位同學忠心耿耿的上這段史料,無非是想黑一發劉備,鑒於其立場所在無可厚非。只是這翻書不讀書的短處不加遮掩,未免有傷大雅。

劉備早欲奪益州,劉璋自行絕曹,自投羅網,正好將計就計等待時機。此時劉備自不能對孫權坦言,我要奪益州,仲謀你靠邊站

若論劉備對劉璋之舉,倒是有幾個例子可供對比參考,當與孫策算計劉勛,曹操結親袁譚,以及在劉表死後,魯肅勸孫權暫緩攻略劉表集團,先聯合調解荊州各方勢力,避免荊州被曹操搶先一步染指荊州,然後孫權集團再根據情況伺機奪取荊州等類似

孫權與劉備的結盟則是另一種情況,無論是在建安十三年求救於孫將軍時,還是建安二十年刀兵相見時,孫權和劉備都沒有滅掉對方的打算,也沒有制定先穩住結好迷惑對方,然後下手的計劃。也就是雙方的同盟性質與劉備和劉璋,曹操和袁譚等是截然不同的。

劉備在結盟之前已經在找奪益州的機會,劉璋背棄曹操投來橄欖枝,順水推舟與劉璋同盟只是實施奪取益州的手段。便如同孫策結好劉勛調虎離山,曹操結親袁譚各個擊破是一個道理

在孫權降曹,背盟的話題下,拿劉備與劉璋之事開嘲諷,只能說想得太多,書讀的太少。

按照忠心耿耿同學一貫的抬杠方式,八成會說劉備也是背盟,孫權也是背盟,有啥不一樣……


@忠心耿耿梅思祖 同學很有趣,給人扣帽子的劣習一點都沒變。

咱原話說的很清楚,劉備與劉璋的聯盟與曹操與袁譚,孫策與劉勛是一類性質。而孫權與劉備的聯盟,屬於另一類性質。所以在討論孫權降曹背盟偷襲荊州的話題下,用性質完全不同的劉備與劉璋之事做嘲諷,是不讀書的表現,因為二者不是同一性質的聯盟

建議忠心耿耿同學開放他的加工廠,讓大家可以參觀下,他是怎麼得出紅框內容這結論的。吳迷一個能打的都沒有,還挺無聊的。


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