和朋友打游戏的时候闲聊,他说刀和剑是一样的,刀就是剑的附属。我没有觉得刀剑谁是谁的附属,但是不是太了解古今中外兵器的发展史就一时语塞,请大家帮我科普一下谢谢!


本来就没有什么附属不附属,就是打击兵器的两个不同发展路线。

刀出现比较早,但是极限性能不如剑。剑的极限物理性能比刀要好,但是要做到这样成本会变得高,在限制成本和携带重量比较小的要求下刀容易取得均衡的各项性能。所以早期的专业武器很少刀,尤其是石器,青铜和铁器时代早期,能称得上专业武器的就是剑,刀基本上都是工作工具。到了铁器成熟之后为了追求成本效益,刀才在装备率上慢慢超过剑。

刀剑的基本性能差异,主要体现在斩切能力,突刺稳定性,侧向刚性上。但是具体到刀里面一把刀对另一把刀,一把剑对另一把剑,差异也是极大的。里面因为质量分布,材料类别和配方,截面形状而涉及的材料力学变化是个非常复杂的话题,有些我也不是很专业,所以不细讲。但是在具体用途上,刀剑都是斩切两用,带手部防护的防身应急兵器,具体劲法、手法细节虽然有差别,招法路数对战思维是一致的。


从实际意义上讲,请问刀和剑的根本区别是什么?

剑是刺的?刀也可以刺啊

刀是砍的?剑也可以砍啊

剑是双刃?刀也有双刃啊

刀是单刃?剑也有单刃啊

所以没什么附属关系,他俩是平级,甚至就是双胞胎兄嘚。


这话如同说李子是杏子的附属,烧卖是包子的附属一样,到底是要说什么?

先请贵友定义清楚什么叫「附属」。

武器还能有行政级别吗?

提供以下关键词供贵友选择:

实用性、耐久度、杀伤力、熟习难度、文化价值、列装程度、工艺价值、传承情况...


反驳?这么乍然来一句,你不是回一句「放屁」就反驳了。就说个观点,不提论述过程,这有什么值得反驳的?难道他说你傻,你第一反应不是问问为啥这么说,而是先要证明自己不傻?你还真是傻的可爱


看到一大帮人一本正经的胡说八道有点忍不住。

刀在性能上非常优越。但是石器时代是没有刀作为武器的,石刀只是厨具。石斧石矛是主要武器。到了青铜器和铁器之初,剑就流行起来。

原因在于两点:

一是当时突刺比劈砍好用,为啥好用?受冶金技术限制,劈砍容易折断武器。但是也不是绝对的,商鞅变法后秦军铁骑装备之一的是宽刃短剑,其实还是当做刀来用,主要还是劈砍的。估计是一边卷刃了可以换一边砍。突刺还是靠长矛,毕竟长嘛……(据说秦军骑兵带五件装备,枪,剑,盾,弓,还有一个啥忘记了,我觉得他们不怕重也是够厉害了。或者是马厉害?)

二是相对长矛来说容易携带。在狭窄地方比长矛好用。于是卫兵类兵种多带短兵器。

后来因为美观渐渐发展成仪式工具不谈……

到后来基本上各种刀开始流行,唐朝那会儿刀已经是主流了。因为冶金技术上去了,砍不断了。看唐刀试样就是能砍能刺。

剑为什么没淘汰呢?因为好看啊!不然你看为什么需要实用的地方都是配的刀?部队里只有大刀队,有击剑队么?

但是论实用还是长矛……毕竟节约金属,又有够长(我为什么要说又)!


其实

最开始刀剑是不分的


我觉得并不是,刀是由剑演化出来的,沿用部份之前的回复:

自从人类使用金属制造的剑愈来愈长,人们就开始疑惑,剑身近剑柄的反刃有用吗? 匕首长度的时候明显两刃及刃尖都是宝,但延长到长剑后,最常见的打击点都不在反刃近剑柄的位置。 视乎治金技术发展和剑的长度不断延长,世界上大概主要有三条发展路线:中国、欧洲、阿拉伯。 中国地区在春秋战国时期开始有刀的出现,直接舍弃双刃,而剑则成为江湖人士甚至文人雅士的选择(当中有一类剑身近手柄处单边开刃、又或剑身中段两边不开刃,作按刀用途的,不确定算是过渡产物还是混合发展的产物就略过不提了) ;而中东地区的突厥弯刀在十世纪左右出现,算是由长剑独立发展出来的弯刀,在之前也有希腊反曲刀的发展路向;只有欧洲地区一直有长剑有持续发展。总括而言,就是除了欧洲地区有把剑作为武器继续发展外,其他地区都是发展为刀。

其实不论刀还是剑都是有很多种类,因为战场用途不同所以有不同演化,所以也不应该有什么是什么附属的说法。 例如中国环首刀一米多,可刺可斩,还因为宽背单刃理论上比做成双刃的剑更坚固;阿拉伯弯刀/军刀等弯刀,窄而弯的刃可以令使用者切割更容易,也不易卡刃。只能说知道什么时候用什么武器是一个重点,知道某种武器在某个时候怎样用又是另一个重点。


硬扯的话剑也该是刀的附属啊,刀的制造容易啊,先有的刀后有的剑

不过用刀的人大部分都得听用剑的人指挥那倒是真的


以我的观点来看,刀和剑都是大枪的附属


刀跟剑是同源的,但是刀比剑要更加的高级

为什么?看看武器的特点就知道了

刀的特点是适合大规模生产,方便修补与改造,同时可以用更快的时间去形成战斗力

剑的特点是轻便,美的像个工艺品,同时精心锻造的剑韧性等作战指标要比刀高出一大块

那为啥还说刀比剑高级呢?

原因就是,一个牛逼的剑客再怎么牛逼,就算拿的是个天顶星材料的剑,也没法一个人打败摔杯为号窜出来的五百刀斧手,刀斧手用的可都是大刀和斧子,砍著一下子,这人就废了

中国的战场上,士兵拿著的可都是盾牌和刀,还有各种长兵器,没见过士兵拿把剑上战场的

刀是战争兵器,剑是精英兵器,这俩不一样的,一个适合大规模战争,一个适合精锐剑客之间的近距离死斗,用途不一样

要说为啥西方打仗都用剑嘛…

你看看他们上战场用的那个剑是啥样的?再看看咱们用的剑是啥样的?

咱这个剑是礼器,拿著礼器上战场那纯粹是活腻歪了


刀剑就是两个不同的东西(按的是东方单双刃标准)刀比剑出现早,剑对冶金水平要求极高,(一般水平造刀可以,但造剑就比较难),剑要能刺能砍,刺是首要,砍是次要,刺就要考验武器的刀剑制造水平,至于附属关系,简直是无稽之谈。


国外不清楚,中国的刀剑

其实是同一种兵器!!!

真正区分开来成为两种不同的兵器要从冶金和实装应用说起,当然这并非我能阐述明白的问题。

刀是不是剑的附属品?这肯定不是的,最多算同一种兵器的两种制式,向著不同的应用面发展。

你只用记住,真刀真剑干,拿剑的先丢了半条命。。。


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