为何没有球队像当初浓眉交易时愿意梭哈,是不是因为哈登的年龄?


还是和哈登本身价值还有当前联盟环境有关。

先说哈登本身价值。哈登价值自然是高的,得到他必须付出足够多的筹码。问题在于年龄,登哥今年31了。想得到哈登的球队,势必要得到哈登的续约承诺,但是给哈登续多大的合同呢?依然超级顶薪长约吗?或者说如果哈登后面的巅峰期不够长的话,付出那么多值得吗?球队会犹豫。

还有就是联盟环境的因素。

当初浓眉交易的联盟环境是这样的:宇宙勇面临解体,卫冕冠军猛龙未必能留住当家球星。同时,湖人急缺另一位巨星和詹姆斯搭档,只有先得到一位巨星,才能跻身争冠行列。

现在联盟环境是:湖人、快船、篮网、掘金、凯尔特人这些联盟顶部的球队,都已经有了自己的明星二人组,如果再吃下哈登,薪金结构会很难看,这种过于集中的薪金结构也会让球队在付出过多配平筹码后难以重新建立起实力够用的角色阵容。几乎只有篮网能保证完成哈登交易后角色阵容勉强能用。

总之,很难说这类球队交易来哈登到底是终极补强还是在破坏球队。而且他们还都面临著同一个问题:交易来哈登就打得过湖人了么?

而没有组成双子星模式的强队,热火的打法非常注重整体性,几乎不可能为了哈登放弃大量优质轮换。猛龙一来最需要补强的并不是后卫,二来也不是哈登想去的地方,不可能续约的。

所以,哈登的最终落脚点,大概率是一支既出的起合适筹码,又因为他的加入能重新进入争冠序列的球队。

比如,76人。


以哈登为主交易,其实是三方博弈:

哈登:我是MVP得分王,我要去争冠球队,但是我有超级大合同,我31岁了。

火箭:我要全明星,我要年轻优质资产,我要首轮选秀权。

其他球队:我要争冠,但是我没有筹码 or 我有筹码,哈登不想来 or 我能找到筹码,但是不能轻易赌。

哈登的命运,搞不好会和巴克利差不多。


火箭不给你白嫖啊,有兴趣是吧,拿出诚意来啊,年轻建队基石,你有吗?你舍得吗?

如果哈登离队的消息早一点放出来,那么他的市场行情一定会好很多。错就错在这个消息实在是太突然了,突然到火箭没有准备,其他球队也没有准备,这也导致很多交易试探是在迫不得已的情况下进行的;

对于哈登而言,刚开始的首选是去篮网,无奈篮网既给不出火箭想要的筹码,也不想因此打乱既定的建队思路,所以二者的交易很快告吹,几乎再无可能;之后就相继传出与热火、雄鹿、凯尔特人、76人等对的绯闻,不难看出,哈登还是更想去一只争冠球队,而不仅仅是离开火箭这一个诉求;

对火箭而言,放你走本就不易,交易到争冠球队更是难上加难;火箭管理层也是铁了心,得不到满意的交易筹码绝不凑合,宁可再留哈登打个一年半载,说不定会等到哈登回心转意,避免提前摆烂的结果;

其他球队呢,热火、76人、凯子这些球队深耕多年,培养了一帮青年才俊,也眼看就要到了收获的时刻,保留现有阵容也不是一点机会都没有,万一实现了呢?想要得到哈登必定付出潜力新星,著实有点舍不得;而且哈登的到来一定就会拿到总冠军吗,万一破坏了球队早已建立的化学反应怎么办,哈登的巅峰还能持续多长时间等等,都是各支球队不得不去评估的潜在问题;

潜力新星和巅峰球星,本就是一个难以取舍的问题;虽然西蒙斯、希罗、杰伦布朗亦或是穆雷这些球员未必能够达到哈登的高度,但他们毕竟还年轻,存在诸多想像的空间,对于球队未来几年的成绩都是一个不错的保障;76人之所以愿意讨论西蒙斯和哈登的交易,相当一部分原因是西蒙斯和恩比德的不适配,既包括打法上,也包含个人关系,否则人家是不愿意换的;

得到哈登,球队的目标势必就是总冠军,拿不到就是失败;乐观来讲,已过而立之年的哈登巅峰期不会超过五年,这短短的夺冠窗口期真不一定能够保证球队能够有所斩获;哈登不是勒布朗,并没有证明过自己的冠军基因,没有人会怀疑哈登的实力,但哈登能否带队冲击总冠军,这一点是存疑的;

总的来说,得到哈登需要付出相当的代价,而且这种付出未必就会得到期望中的回报;这笔交易除非其他球队能够占到一定的便宜,否则很难实现;

得到哈登,对于任何一只争冠球队来说,就是一场赌博,赌赢了,皆大欢喜;赌输了,接著重建吧!


直播吧12月31日讯 根据此前报道,哈登把热火列为自己的理想下家之一。

据The Athletic名记Sam Amick报道,多位熟悉热火情况的消息人士称,在进入常规赛之后,热火几乎不可能对哈登发起任何认真的追求。

之前有消息称,热火已经退出哈登争夺战,但他们的一位重要高层人员仍对引进哈登有强烈的兴趣,不过火箭坚持自己的要价——年轻基石型球员+大量选秀资产


直播吧1月14日讯 据名记Shams报道,火箭将哈登交易至篮网。除了火箭和篮网,此次交易还涉及骑士和步行者。火箭在从篮网得到勒韦尔后,又将其送至步行者,交易来奥拉迪波。

最终交易结果:

火箭:得到奥拉迪波、艾克萨姆、库鲁茨、3个不受保护的篮网首轮签(22年、24年、26年)、1个从骑士得到的(来自雄鹿)不受保护的22年首轮签、4个篮网的首轮选秀交换权(21年、23年、25年、27年)、1个从步行者得到的未来二轮签。

篮网:得到哈登、1个从骑士得到的24年二轮签

步行者:得到勒韦尔

骑士:得到贾莱特-阿伦、托里恩-普林斯


关于哈登的去向,终于尘埃落定,哈登去了心仪的球队,火箭也获得了一定的未来资产,基本也算得上双赢的选择吧。哈登对于火箭来说,可以说倾尽了所有,做到了他所能做到的一切,可能结果并不如他所愿,实现总冠军的梦想,离开或许真的是一种寻求改变的选择。

正如哈登所讲,他与休斯敦的关系已经不可挽回,即使球队本赛季展现了不错的天赋,但离哈登希望的还有很大的差距,或者说离总冠军还有很大的差距,哈登不想再浪费自己有限的青春,还是想为了总冠军再好好拼一把。

不说别的,所有心怀梦想的球员都值得被尊重,希望哈登能够在篮网打的开心,希望哈登与杜兰特的再度携手能够碰撞出不一样的火花,拿到那该死的总冠军!


年龄肯定是一个原因,哈登目前31岁,浓眉现在夺完冠也才27岁,我们假设巅峰期最多持续到35岁,那哈登还有四年,而浓眉还有八年,差不多是哈登的两倍。

湖人梭哈戴维斯,即使今年不夺冠,只要续约了,在戴维斯的巅峰期内即使詹姆斯退役,湖人依然能够保持以戴维斯为主体的核心阵容,只要在这八年内寻找到好帮手(以洛杉矶的球市和戴维斯的吸引力吸引到帮手不算难事),湖人仍然能够在联盟中保持相当的竞争力

而哈登呢?梭哈了哈登(多个首轮签加优质的年轻球员),意味著放弃了一段时间的未来(参考交易皮尔斯和加内特的篮网),那么哈登巅峰四年内夺不到冠(合同剩余三年),意味著失败并且在未来相当长的一段时间内会失去竞争力。

而且还有一个问题,一支球队要插入一个哈登这种级别的巨星,战术体系势必会大变,随之带来的是建队思路的改变、阵容的改变,想要交易哈登的必然是已经有相当实力希望更进一步的球队,而这种球队在经历这种转变后真的能维持竞争力吗?

我们可以参考伦纳德的那一笔交易,这笔交易简直是神来之笔,猛龙基本上相当于把箭头从德罗赞升级到了伦纳德,然后从前一年的被詹姆斯横扫到19年直接夺冠。

但这适用于哈登吗?说说目前两支有资本(并且传出了留言想要交易的)交易哈登的球队:

1、掘金。谈交易的筹码之前,先抛出一个问题:哈登真的适合这支球队吗?

答案似乎是不,掘金的后卫贾马尔穆雷似乎与哈登持球组织与得分的功能重叠,而掘金另一位持球手约基奇也是典型的需要大量球权才能最大化自身作用的球星,那哈登加入以后,球权的分配问题很难解决。

那么再考虑交易筹码,格兰特离队后,掘金锋线相当缺人,那火箭提出的以小迈克尔波特为主体的交易方案对于掘金来说可以用四个字来形容:无法接受。

况且这样一只年轻、看起来前途无限的队伍,不用急于求成而梭哈哈登。更何况在我看来,今年季后赛穆雷的表现真的并不弱于哈登。

2、76人。

我可以断定这是目前最适合哈登的球队,如果76人以西蒙斯为主体交易哈登,那么哈登几乎能补足76人的一切需求。

交易西蒙斯后的持球空缺、一直以来被诟病的三分球,哈登不仅能解决这两个对于76人来说致命的问题,并且76人在关键时刻也能拥有一个足够靠谱的单打得分手。并且对于火箭来说,西蒙斯是一个相当不错的筹码。

尽管76人也有著筹码的问题,但目前76人是目前最适合哈登也是最有筹码交易哈登的球队。


先来数一数,篮网,76人,热火,凯尔特人,猛龙,勇士,开拓者,掘金。如果再把希望不大的雄鹿算上,有争冠志向的队伍,除了洛杉矶的湖人和快船,几乎通通都有意无意的卷入了这场交易哈登的风波中。

哈登的交易行情,在不断的发酵中。先是火箭内部对哈登的态度,从试著挽留,到两手准备,再到下定决心摆上货架等待其他队伍的报价,再到最近哈登负面新闻不断新赛季开赛球队打法需要磨练可能加速哈登交易。另一方面,在各大买家的角度,一开始认定火箭一定会开价颇高而有争冠实力的队伍自身球队并非一定到了破釜沉舟的阶段,各队并不著急,都在观望;随著乔治签约,勒布朗签约,安东尼戴维斯签约,字母哥签约,甚至戈贝尔签约,明年市场的大鱼只剩下希望不大的莱昂纳德,各队对未来的补强前景开始失去信心,而卫冕冠军湖人补强了两个超级第六人,锁住了主力框架。再来霍勒迪的交易,鹈鹕得到布莱德索,希尔和三个首轮,参考前几年保罗乔治和安东尼戴维斯出走的交易条件,封死了火箭对哈登的报价下调空间。然后在这样的背景下,NBA新赛季正式开打,经过各种交易的各只队伍,在新闻的不断期待中,终于开始逐渐展露出实力。其中一场非常重要的比赛,篮网对勇士,篮网三节打卡碾压完勇士以后。东部今年的争冠队伍面对前面未来几年巨星锁死的前提下篮网崛起作何感想?热火76人凯尔特人,坐拥各大年轻潜力新秀连年不断意淫未来有多么光明又连续几年折戟季后赛,潜力新秀已经逐渐变成球队核心,不管是76人的两个帝,还是凯尔特人的双探花,冲出东部反而是一年比一年渺茫。热火冲出东部在总决赛赛场上也自己能体会出和西部冠军的实力差距。未来远远还不是这些新星们唱主角的时代,勒布朗,杜兰特,莱昂纳德依然无时不刻在提醒这些年轻人终究还是有些年轻。再看看西部其他队伍,洛杉矶双雄第一梯队的优势依然牢不可破,目前第三只队伍冲出西部的可能性依我看十分渺茫,特别是掘金失去锋线防守悍将,实力甚至还不如上一季。

在这样的背景下,火箭急吗?火箭这种老板和管理层又不志在总冠军,有哈登有票房和成绩,没哈登就一定换来丰厚资产。看看76人,换主教练换总经理,还要摆出一副你哈登换我西蒙斯都要加首轮的傲娇姿态。如果对现状如此满意和有自信就不用动主教练和总经理了,球队3个3000万级别的球星怕是新赛季东部的前四都危险了,要么就跟火箭一样佛系,不然就不要骗自己了。对于凯尔特人来说,甩掉海沃德之后,20-21赛季其实才是利用塔图姆溢价合同的夺冠窗口期,到了21-22赛季,光光沃克,布朗,斯玛特已经占了7500w,塔图姆必然顶薪续约,这样还是差不多的球队框架,新人的合同溢价福利全部丧失殆尽,出布朗和斯玛特换哈登并不是所谓的牺牲球队未来,因为球队的工资早就在22年后封死了未来,要算星,只能算塔图姆一个星,。热火是相对而言未来还有薪金空间的队伍,但是热火的困局在于大牌已经不多了,特别是字母哥签字以后,热火的追逐计划泡汤,对于热火这样一只有雄心壮志又有市场已经去总决赛体验过的队伍,不进则退,球队到了出成绩的时候,跟湖人的总决赛上的差距不是整天叫著巴特勒真硬就能解决的。在去年的东部能硬不代表在总决赛有多大用,毕竟连吸引湖人包夹的资格都没有,今年又多一个篮网。对于篮网来说,目前看来球队要球星有球星,要深度有深度,更衣室氛围看上去也不错,没有打破良好趋势主动求变的道理,除非打著打著欧文闹出什么幺蛾子。对于雄鹿来说,超高报价弄来霍勒迪之后,把球队的夺冠前景几乎抹杀,不过大家也可能高看的雄鹿也高看了字母哥,密尔沃基可能也是隐形的东部火箭而已。另外几个下家,比如掘金,勇士,开拓者。这三队要换来哈登自己先要退一层皮,球队原来老大的位置会被冲击,而且冲冠也十分渺茫,对球队利益没有明显好处的大生意,一般也不会去促成。

综上所述,这是一个火箭铁了心要卖,有几个队伍也有明显需求的背景,差只差中间一个导火索:某只队伍的连败,或者分区内部豪强的身位不断凸显。另外还有一个问题,一旦哈登最终交易到76人,猛龙,篮网,凯尔特人,雄鹿其中一只队伍,对于其他4个队伍冲冠的难度又是一次打击,特别是一直拿著新人觉得未来希望满满一直在意淫的以年轻新星为核心的队伍。球星不能尽早体验到总决赛级别的竞争来升华自己,也很多时候失去了成为超巨的机会。哈登的这次交易,可能是要改变未来几年联盟格局的交易,比如篮网最终得到哈登,76人,凯尔特人以及雄鹿几乎可以宣判最近几年是失败的,未来几年大概率也会以失败告终。

所以哈登的这次交易,不可能没有多少球队有兴趣,反而应该是强队都需要高度关注,甚至可能还要抢一抢雷霆防哈登的多特才行。

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前面的答案是在开赛后不久写的,随著赛季深入,又有一些情况的变动。

先说火箭这边,火箭开打之后,沃尔表现超出预期,这是普遍的评价,但是明显没有达到哈登自愿留队的标准。从哈登最近的进攻欲望可以看的出来,最明显的就是出手数和罚球数。这里稍微展开下说一下火箭队这个赛季的情况,其实哈登一眼就看出来,不管内线怎么升级,威少换成了沃尔,主教练换成塞拉斯,火箭唯一不变的是一只以外线为主且以攻代守的队伍,因为守已经没有人员配备了,放走考文顿,伍德在防守端影响力有限,甚至对于球队篮板的帮助都不能说很大。这样一只火箭,出现了一个巨大的问题就是外线射手群的质量较上赛季严重下滑,球队实战的空间越大越小。失去的考文顿,小里,杰夫格林三人都是可以以合格三分命中率有一定产量强行出手的射手,现在队伍里只剩下哈登,戈登和麦克勒莫,火箭无法在48分钟内提供以往几个赛季的进攻空间。塔克,豪斯,努瓦巴,布朗,泰特这些人出手速度,对出手环境的挑剔度,三分产量,命中率,自信心和上赛季火箭的轮换阵容无法相提并论。火箭的进攻只会更难,到了季后赛,更多人无法上场,人员更加紧缺,实力上是在往下掉的。哈登不会对这样的火箭又任何的眷恋,火箭一开始如果有些许期望以良好的新阵容磨合留住哈登的话,这个渺小的希望已经落空。

在潜在买家方面,热火一开始表示有兴趣,后来又表示不会加入罗宾逊,退出对哈登的报价,后来又反反复复传出愿意出2个潜力新秀之类的新闻。76人的情况和热火类似,反复无常,但终究没有放弃。消息面越是趋于平静,越是接近交易,真正在交易达成前,是不会让外界的声音干扰到最后核心的谈判的,个人认为,猛龙,凯尔特人也依旧没有放弃,篮网痛失丁维迪这个筹码,小乔丹现在看上去不及预期,错失了零钱换整的机会,剩下的筹码很难完成哈登的交易,差不多已经退出。随著越来越多的队伍,爆出新冠确诊病例,这个赛季的争冠可能已经不是单单是实力层面的角逐,需要一些天命。

看到很多人一股脑的嘲讽,也忍不住想多说几句。所有的队伍,建队争冠,其核心思路是提高自己的进攻效率,降低对方的。进攻效率最好的保证,就是球星,超级巨星。每个球队根据自己拥有球星的特性来最大化自己球星对于球队进攻效率的提升。不存在团队篮球高於单挑篮球的说法。举例来说,勇士队的核心就是最大化库里的投射,利用好库里是球队的最大利益,也是最高效的办法。库里的特点决定了他的出手时机一旦容易被预判,就被按住球队的命门,所以科尔说传切才是在季后赛更加不被人预判的打法,针对于库里,勇士需要传切来最大化水花的投射优势,而有杜兰特的话,战术就可以非常简单,因为即使意图非常明显,依然是无解的。湖人的三角进攻,公牛的三角进攻,马刺的GDP组合,詹姆斯的一星四射,无不都是以自家球星们的特点为先,用整只队伍战术去把效率最大化,先有球星,再有体系。而不是为了体系而体系,为了战术而战术,除非你没有球星。去年的湖人,看到了勇士王朝的瓦解,结合了自身的球星优势,在全联盟都刮起小球旋风的时候,另辟蹊径大量囤积内线,最终以强悍的内线最巨大优势最终获得球队战略的完胜。如果一味参考历史,参考纯粹的体系,只走别人走过的通路,可能就很难拿到最终的胜利。有很多人喜欢归因,由果推因,拿来当预判,这些东西毫无意义,NBA永远在不断产生新晋的总冠军。所以第一种说法:哈登会影响原有队伍的体系的说法,就是这样的一种偏见,拥有联盟前5的球员,难道球队不以此去打造体系,而固守自己已经暂时证明无法登顶的体系?接著,第二种说法:历史已经证明哈登永远无法夺冠,其实约等于,把历史截断了看,勇士王朝延续的几年,不管是詹姆斯哈登还是勒布朗詹姆斯,还是字母哥,还是任何其他球星,谁都无法击败健康的勇士,但是火箭有没有在哈登的带领下,已经达到争冠级别实力,甚至是联盟第二队级别的实力,其实是显而易见。球队有没有达到争冠级别实力是一回事,有没有最终登顶,有各种各样的意外和随机事件的产生。如果2018-2019赛季,常规赛最后一轮,保罗乔治没有绝杀火箭,让火箭提前遭遇勇士,谁说的好那个赛季的冠军是谁呢?最后第三种说法:用老迈的哈登牺牲了球队未来的可能性。我想每只意向球队,首先考虑的是争冠,而不是王朝。往往即战力和未来是很难共存的,历史上很难再重现勇士王朝那样的配置,为什么明明大家在谈论争冠,却还要贪心的思考退路。去年湖人的夺冠是必然的吗?倘若以另外一种溃败的方式结束赛季,用大量球队潜力换来的AD或者詹姆斯其一没有续约,最终没有续约鸡飞蛋打呢?猛龙没有夺冠,卡哇伊还是会出走。赛季初一些球队给出的一些明显吃亏的顶薪合同,有没有在封死球队的未来?真正的争冠决心,不存在这样那样的畏首畏尾,本身豪赌就是争冠的一部分。汤普森的这次大伤,勇士就是那个不幸的争冠赌博的输家,他们输给的是命运,而不是投入本身。

以上,一点补充的小想法。


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