感觉和死火海，四大台柱等完全不一样

力量体系的取消，是第二招险棋，我们都还是记得漩涡鸣人修炼多重影分身、螺旋丸、螺旋手里剑、仙人模式的成长过程，也见证过路飞从最普通的橡胶机关枪乱打，升级到现在的四档猿王枪。

有人知道虎杖现在是什么咒术等级么？亦或者有人知道电锯人是什么实力判定么？

没有判定，没有等级，没有力量体系，也就没有练级，没有水分，没有1000话完结，去掉水分和多余的赘肉，不开机械降神或者开了也不一定能打赢的不稳定剧情，让读者眼前只有千锤百炼拳拳到肉的精彩剧情。

100话不到就要完结的电锯人，人气高，内容精彩，不拖剧情，讲完就收，干就完了，这是怎样的气魄？

至于搞艺术，这个看多了青年漫画而不是少年漫画的都懂，就是内容已经不再是传统的二元论看世界，好人和坏人，好人做好事，坏人做坏事，而是以更复杂的多元视角去审视「世界」这一主题。事实上我是真的很惊讶这两部作品能在jump连载，按jump以前的标准，这两本漫画骨子里都是邪道的不能再邪道。

这其实不是日漫内核，而是美漫内核了。

大家真不要刻板印象瞧不起美漫，美漫是有不少小众的精彩作品的，搞艺术方面，美漫真是老大哥，艺术深度深不可测。

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没有了传统日漫的练级打怪，没有热血，没有主人公开挂车翻世界，没有可以带入让你爽的东西，只是把一个庞大而又复杂的世界直接丢到你面前。

领域展开！

但，你问我好看不好看，是真TM的好看。

就像早餐吃完牛腱子肉和生鸡蛋，再穿著汗衫去雪地操场跑10公里，雪落在身上只有滋滋冒热气的份儿，回来冲个冷水澡，身上从头到脚冒著烟的两个热血少年。

他们走到我面前说，你看我们还行么？一起回来看漫画吧。

我说：好的，很有精神。

很神奇的一点是，在我回答之前十个回答里有九个都说两者不可比……

芥见是曾经在附录里对比过自己和藤本采用的同样分镜，末了夸藤本说还是藤本的表现力更好啊。

芥见是一个很擅长学习其他作者的人，他自己的这些尝试也被业界前辈所认可。当时鬼灭完结岛完结他都有在作者卷末语里表示祝贺，其实从他在单行本附录里解释无穷解释无量空处我就觉得这个作者真的很有意思……

芥见也说过自己想好结局了，四存一（经评论区提醒，是四个留一个或者四个死一个，芥见真是魔鬼），我其实从不觉得咒术是所谓王道热血漫，它跟电锯人在精气神上是有共通之处的。

顺带一提，我在追的jump漫画其实只有这两部和小演员，不过小演员大概再起不能了……硬要比较的话，或许两部漫画的受众也会比较重合。

虽然从jump排位上看又不是那么回事，咒术的稳定很多，电锯人的好像从前三到倒三都有……

（这个顺位的对比是我凭近十话的印象来说的，我也去找了截止电锯人完结的最近六话的顺位来对比，其中电锯人最高1/19，最低15/21，咒术最高1/21，最低9/23。实际上从开启连载至今的数据来看，两部作品都波动挺大的，不过咒术的顺位应该会趋于稳定就是了，不至于像电锯直到完结都大起大落。再者，顺位只是一个对比的点，其高低对作品本身有任何影响吗？没有。）

电锯人第一部完结啦！一路追过来看得很开心。藤本树，你一定是爱的恶魔！

补几张图

之前芥见还玩了雪原梗，以及某次卷末语，两位都列了一个金银铜牌的排名（藤本是爱吃的食物，芥见是啥我忘了）……这两位老喜欢联动了，关系是真的好。

日本漫画行业近年来的衰落是肉眼可见的，今年年初的时候jump的发行量就跌破160万册了，在这样的大环境下，jump求变求存变成了第一要务。不过好在，动漫和时尚一样，都是一个圈，经历了2000年初的王道盛行，到10年代的异世界霸屏，如今时钟仿佛拨回20世纪80,90年代，黑暗风、青年向漫画再度盛行。

说实话，这两部作品看起来确实有点像，一个降妖一个除魔，一个妖怪由人类的负面情绪产生，一个恶魔来源于人类对死亡的认知，两部作品的主角还都是缺根筋的共生体少年。

乍看很像，但是两部作品的内核真的是差了十万八千里。

不能否认的是，在商业上《咒术回战》几乎肯定会比《电锯人》更成功（毕竟《电锯人》的尺度摆在那里），但就作品的完成高度而言，个人认为《电锯人》高了不止一个档次。

我身边有些年轻的朋友可能会觉得《咒术回战》好新奇，和那些死火海都不一样，甚至可以看出一点《鬼灭》的影子。

但其实，《咒术回战》真的是一部非常非常非常非常传统的王道热血漫画，只不过是批了一层血腥和猎奇的外衣，内核还是那套热血、努力、胜利，帅哥美女打架，正义必胜的老玩意。

我当初甚至觉得《咒术回战》里面传统的王道漫画的要素实在是太多了，既视感太强了，真的没想到居然会火了。

热血正义零基础又天赋异禀的男主角（鸣人、黑崎一护）拥有体内的老爷爷（九尾、斩月）遇到了黑毛天才冷男二（佐助）和没什么存在感的女主角组队（小樱、井上），一起跟随性格散漫但是关键时候吊炸天的神秘老师（卡卡西、浦原喜助）修炼。男主角进步神速，但是一出道就碰到了强大到无法想像的敌人（再不斩、朽木白哉），被迫开挂（九尾化、虚化）战胜强敌。其后加去某个组织，有了一群人设拉满的前辈（护庭十三番队长、柱们），然后不出意外的话，前辈们会被一个个团灭，毕竟太阳底下也没有什么新鲜事……

同样被迫于现在日本漫画界以及Jump周刊的窘境，在短时间内没有获得大反响的漫画很容易被腰斩，所以《咒术回战》的前半部分简直像是开了加速键一样，迫不及待就把所有传统王道漫画的爽点、高潮点一股脑全塞进去了。

前期一个铺垫了3话，第四集理论上的天花板，特级的敌人就出来了，过了两集主角就死了，被动挂就开了，再过两集就准备武道会了。那些老派的王道漫画第十集可能还没出出生点呢。

反正对于《咒术回战》这部作品，我个人觉得是一部优秀的作品，很有可能像鬼灭一样借著天时地利人和就爆了，但它的本质就是一部传统的王道热血漫，真的没有什么过于值得称道的地方，这一点也和鬼灭一样。

但是，《电锯人》不得不说就真的是牛逼了，藤本树真的就是个天才，或者说鬼才。

到后期的故事，我有的时候真的觉得，作者没嗑药的话应该画不出这种意识流的东西。真要认真的去解读《电锯人》的内涵，他的表达手法，他的人物刻画，他的文学性，他的电影性，可能每一项拉出来都能写一篇小论文出来。

我始终觉得，如果不是受限于连载漫画这一载体，给藤本树几年的时间好好去打磨，这个家伙能画出一部艺术品，或许会像是天堂屠夫那样的。

在虎扑追连载的时候，令我印象深刻的是，有一个高亮评论是：「我tm到底在看什么东西？」《电锯人》真的就像是一些追求艺术性的电影一样，第一次看的时候给观众一脸蒙蔽的感觉，但之后一遍一遍解读，还真tm有点东西。

比较出圈的宇航员图，这张图简直可以说是历史性的，诡异而恐怖的宗教感，庄重而又莫名其妙的不协调感，让人觉得这作者绝壁在隐喻点什么，但以我的文化素养就是解读不出来。

写到这里突然想起来之前看过一篇写《炎拳》的文章，具体作者是谁不记得，文章非常专业的解读了藤本树在《炎拳》中所运用的电影运镜手法，再想想《电锯人》里的画面，可不就是电影镜头吗！简直起了一身鸡皮疙瘩。

比如第83话，莫名其妙就说帕瓦来了，莫名其妙就说要杀了她，然后就是紧接著3页，没有任何内容的，镜头切换。

再切回到完全只有面部的特写，然后再紧接一个蒙太奇场景。

再然后，我看到的时候完全是一头雾水的，怎么莫名其妙就知道帕瓦在门后了，怎么莫名其妙就知道帕瓦带蛋糕了，怎么莫名其妙帕瓦就真带蛋糕了？

再然后，砰！

what？？？why？？？how？？？

藤本树真的杀疯了，读者和电次一模一样的蒙蔽当场。

这时候我脑子已经没有什么藤本树了，我脑子里的是斯坦利·库布里克，是大卫·林奇，是昆汀·塔伦蒂诺。

对于很多人来说，《电锯人》的大结局已经非常猎奇了，但对于我而言这个结局还是过于少年漫画了，如果《电锯人》能够更意识流一点，那就真的封神了。

以上。

没可比性。

一个是童话，一个是现实。

咒术就是大多数人梦想的人生，天赋异禀，路遇贵人，心怀壮志，梦想远大。

有能两肋插刀的挚友，有能尽情痛击的敌人，日常有人指导，拚命有人兜底，主角在看似危机四伏实则无比安全的环境下成长升级，心中充满了正能量，友情、亲情、正义、救世，虽然身处黑暗但心怀光明，就是标准的日本王道热血漫。

而电锯则是一场现实的黑暗寓言，底层出身，胸无大志，被人利用，无处安身。

没有像样的梦想，没有依靠的朋友亲人，敌人无处不在又似乎全都不是真正的敌人，所有接近自己的人都抱有各种自私的目的，随时可以反目成仇。

哪怕有些特殊的才能（电锯人），也逃脱不了成为棋子、身不由己、求之不得的境地，没人在乎主角的感受，只希望他成为合格的工具人，发挥出自己的能力，身处黑暗却难以祈得一丝光明，颓废、迷茫、暴虐、绝望是电锯的主旋律。

抛开画工这种硬实力不谈，咒术在讲故事上要比电锯强不少，叙事有度情节精彩，人物塑造常规，善恶划分很清晰，更容易被大众接受。

而电锯出彩的是天马行空的想像力和情绪化的镜头表现，以及大尺度。在讲故事的能力上明显还没达到一流漫画家水准，甚至后期故事发展很可能已经脱离作者控制（个人觉得，不代表其他人）。再加上人物塑造虽然能逻辑自洽但善恶难分，对于大多看惯了两元对立漫画的人可能并不那么容易接受。

不过整体来说，两方都是未来可期，为死水一潭的jump注入了新鲜的血液。

不知道国内什么时候能达到这种水平。

＿?乙(???)_

电锯人讲述的是一个爱的故事。

而咒术回战则是热血的少年漫。

个人两个都很喜欢，但是更喜欢电锯人，对于咒术回战我只认为它是个比较优秀的少年漫。

有人认为电锯人不符合友情，努力，胜利。但电锯人的结局狠狠打了这些人的脸。这个故事不就是一个穷光蛋，从失去一切努力，历经磨难最后走上正道的故事吗？

电锯人的主角电次是个孤儿，童年悲惨，从小就没人给他爱，没人告诉他什么是正确的，什么是错误的。从小到大他光是为了活下去就拼尽全力。他的三观实在说不上主流，可以说是咱们想不到的新奇三观。他不在正道上。所以电锯人像个鬼一样。

电次活得像条狗，黑帮老大的跟班骗他吃烟头就给他100元，他特别高兴地吃了，但他并没有收到100元。他会抱著啵奇塔，和他说话，和他讲述自己的梦想，这些梦想无非就是吃好吃的，和玩好玩的。电次虽然一直过的是苦日子，但他却一直保持著天真（你也可以说他是脑子不好使）。他和啵奇塔不像主人和狗的关系，而像是两条相依为命的流浪狗。

有个回答说电次是个人渣，我能理解他想表达的，藤本树也许就是想塑造出一个像死侍一样贱贱的英雄形象，但这不代表他想让电次是个人渣，他只是一个小婴儿，想吃奶了就想进一切办法去吃奶，去哭，去闹。他贱贱的是因为他像个纯粹的利己主义者，表现得像个人渣。我认为那是他没有被别人爱过，他好像谁都不在乎，谁死了都可以。但是在他和啵奇塔被捅穿了之后，他却让啵奇塔占据他的身体，这难道不是友情吗？啵奇塔陪伴她，是他的朋友，所以他对啵奇塔好，电次就是这么单纯。

电次太缺爱了。

玛琪玛抱了他一下，他就爱上了她，玛琪玛对他好，哪怕后面知道她是在骗他，他还是爱他。同理蕾塞也一样，一开始也是为了得到电次的心脏，对电次好，请电次喝咖啡，告诉他上学的事，教他游泳，电次就感觉自己也要爱上蕾塞了，后来蕾塞要夺他心脏，他在最后还想著和她私奔。有人觉得电次这种想法是屑的想法，电次是看上了玛琪玛和蕾塞的美色，谁对他好，对他白给，他就爱谁。但是其实他需要别人给他爱，他不懂爱别人，把别人对他好的欣喜当成了爱。

但是电次又慢慢的变得不再那么单纯，电次进入了早川家，与秋和帕瓦（大力）一起生活，原本的他，无论是谁他都不在乎，但是他在早川家接受爱，也慢慢学会给予爱，他有了在乎的人（这正是玛琪玛的阴谋），他渐渐复杂起来。一开始死的是姬野前辈，他没有哭出来。后面他都没有哭。

秋的转变也是，一开始一心只为了帮家人报仇杀死枪之恶魔，一切都是为了杀死枪魔，甚至收留电次也是为了有更多的人杀死枪魔，他渴望自己能杀死枪魔。但是当他有机会去参加枪魔的讨伐战时，他却提交了不去参加的请求。他有了新的家人，电次和帕瓦。他一直想通过复仇来输出爱，复仇是他对死去家人的爱，但是这份爱渐渐付出给了电次和帕瓦。他为了新的爱，放下了过去的爱（复仇）。那句「我怕了。」更是联系起了这新旧两份爱，他曾经失去了家人，所以他害怕失去现在的家人，害怕到他愿意为了现在的家人而放弃多年对过去的执著。

后面秋死了，帕瓦死了，大家才真正的看出了电次的改变，他从那个大家眼里那个纯粹利己的屑，变成了在为自己没有掉眼泪而自责的电次。

直到玛琪玛背叛了电次，电次变成了电锯人。大家才知道了一直保护电次不被其他想要他心脏的人夺走心脏的玛琪玛才是最想要他心脏的人。

当帕瓦复活后，因为打不过玛琪玛想要把电次献出去时，大家都认为她还是那个屑。但是却又一次反转，帕瓦还是那个在看到枪魔化的秋坚持说那是秋叫电次不要杀他的帕瓦。她看轻所有生命，甚至自己的生命，但是她却可以为了猫和电次拚命。

电次和帕瓦在垃圾桶里说已经足够了，再活下去也不会有更好的事情发生了。他实现了他的梦，但是帕瓦却让他活下去。

但是到了最后的最后，才知道玛琪玛其实也不是什么坏女人，不过也是个缺爱的可怜女人罢了，想要平等的关系。

电锯人的大家不过都是再寻找自己想要的爱罢了。

而咒术回战的主角虎子也是个孤儿，但还好他有个爷爷，从小不用为衣食担心，他可以去上学，在学校有朋友，他身边的人给他足够多的爱。他有著自己的三观，正不正我不知道，不过可以说得上是主流的三观。这决定了咒术回战的内核还是王道的热血漫。

电锯人并没有什么战力系统，打得过就打得过，打不过就打不过，所以我没有提。而咒术回战却有一堆，领域，咒力，咒术，黑闪。每个人都有著不同的咒术，就好像猎人里大家都用自己所在的六大系所创造的不同的能力，jojo里大家都不一样的五颜六色的替身，死神里一人一把的斩魄刀，海贼王里的只有一颗的恶魔果实。可以看出作者是想用这不同的咒术玩点花的，看完漫画我觉得他做的还算不错。但是黑闪实在没把握好，我现在还是没有看出来这是大招还是平a，一开始真的吹上天了，很多虎子的老前辈都使用不了黑闪，但是后面虎子接了真人结结实实的一记黑闪，后面却好像没有啥大影响一样（当然也有可能是因为他吞了太多手指变强了？不过好像有点牵强）。

咒术回战的矛盾则是在于诅咒和人的关系，对于人来说诅咒不过是灾害一样的存在，而对于诅咒来说人不过是阻碍（这个我觉得作者没讲好，或者他就是安排诅咒上台讲一下反派发言）。还有就是虎子到底是该活该死，虎子自己也是在思考这个问题，他明白自己是个炸弹，但是不想死，但是当因为自己而死了很多人的时候他又觉得自己不死不行。他在挣扎。

他与真人的战斗和东堂的一番话让他渐渐形成了自己的」咒术观「，那就是自己是人，自己的信念就是信念，自己要做的就是背负起死亡（爷爷的死，七海的死等等），是咒术师就是要杀诅咒，自己不需要理由。（个人理解）

本来还想吐槽一下东堂的虎子情节，但是想想他的故事还不了解，在加上本来就不是什么正常人，所以还是算了。

但是我觉得诅咒这个设定实在太失败了。因为说实话诅咒之间的感情实在太难让我共情了。加上作者根本没有对他们的关系有什么描写，我不知道海陆树三人究竟有什么样的故事，他们之间为啥这么在乎，瑚宝和大爷打了一架，死了之后说了一句千年之后再见我也不觉得感动，只觉得千年之后相见很浪漫。

瑚宝那个什么人类是虚伪的，诅咒因为真实才是真正的人类这个说法真的看笑我了。看一次笑一次。这是什么歪理啊。

咒术回战还是很王道的。就像鬼灭一样，虽然好像黑深残，但是故事确实向著一个大家都能想到的王道的大方向发展。只不过你不知道下一话会死个谁。

而电锯人则像帕瓦开的车，不知道她会撞到哪里去。而且你不知道下一话会死个谁。

就先写这么多吧，写不动了。

没有什么比较的必要，这贴放久了将变成咒电粉丝对喷的战场吧（笑）。放2020都是jump销量的近台柱级别了。jump的确在今年靠这两个作品得到销量的起伏。

咒锯你可能看似相似吧。三人组，主角都是体内有另一个灵魂（心脏），男二黑发还都自带一点男妈妈属性，女生性格有点飒和大姐大。两份天花板，aba格式姓m7m5t5。周榜也是在前三互相竞争的作品。粉丝相契度高，外网推特到国内lof搞联动的不少，也是经常拿来比较的基础。

但内在要表达的感情是完全不一样的。咒是纯正的王道热血，或许你会觉得他有点血腥有邪道的味，但是他的内核还是杠杠的热血为主，主题舍弃不了「爱」「勇气」还有「友谊」。或许很多人会觉得这又不是老套走海火死猎这种套路，但少年jump一直传达的不就是这种思想么？少年漫经久不衰不就是对这份情感的歌颂么。

锯就是纯b级的野性漫画，少年jump所歌颂的很多精神在锯里面是被削弱和剥离的。说邪道是不过分的。很多人觉得不懂藤本讲什么，可能会觉得乱七八糟，主角毫无成长，多看看b级也就懂了，像复仇还有当你熟睡这些，讲究的一点就是对不对电波。举个例子对上电波你会觉得锯里一些特定的镜头语言你会觉得很文艺，没对上就会觉得很恶心很黑深残很烂泥。

两个作者我都很喜欢。也不是没有缺点，jjxx过多的独白和文字不适合漫画阅读，喜欢会觉得文戏做的好，不喜欢会觉得放少年漫里面过于琐碎多余，毕竟是打斗为主而不是读故事汇。藤本的长篇乏力，碎片化讲故事太过，除了主角基本就是工具人的格式化，有的人不会太感兴趣碎片化讲故事，但是画面镜头的语言冲击感真的很棒。

顺带一提两人应该也还是不错关系的，藤本画过野蔷薇的同人，jjxx也在某展说过藤本的镜头画面感比自己会把捏，有jjxx惨败的想法。

https://m.weibo.cn/6499635913/4571834668817258楼下朋友要的链接。

如果我没记错的话。

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12.9

好活当赏，现在两部都是马趴来做了√

以及电锯人二果然还是去了j＋林编辑和藤本真的是在一起的好兄弟了（大雾）

——————————

1.2

看了一下后面回复有博主说藤本是因为画不下去换了平台…我想说一下j＋真的不差。间谍过家家未动画直接六卷100万总卷800万我想知道有多少作品能媲及…

顺便拿一下j＋对总部的宣战。也不是只是喊口号的，除了间谍j＋拿出手的地狱乐，怪兽8都有战绩。不要小看j＋阿（瘫）

最近总会有人拿王道热血少年漫跟神经病（褒）烂片爱好者画的漫画来比较，它俩在我看来完全不一样。

咒术回战表现良好但王道确实缺乏吸引我的点。而电锯人那种，仿佛就是预谋好了要让你大吃一惊的剧情，让读者频频惊呼藤本树果然是神经病，但就是这种地方其妙的有趣，这种建立在作者跟读者之间的互动关系让人觉得很有意思。

尤其是电次问玛奇玛烂片可以存在吗的那一刻，我直接梦回《炎拳》，一边高呼出「你真的很喜欢烂片啊藤本树！」一边感到了一丝感动。

电锯人的每个剧情小高潮都让人意想不到，而最后总会返璞归真取回少年漫的味道。

_(:з」∠)_夸完了，回答比较主观不太有参考意义哈。拿剧情核心来比较的话我感觉「浪漫」是很大的相似点了。

别比啦！都别比啦！

坏女人都在锅里咕噜著了，五条悟还在自由的跳舞。

国内有一个叫爱欧的漫画家，在版权被公司夺走后在B站开了一个账号叫「爱欧再生产。」里面有一期就是专门对于《电锯人》和《咒术回战》的比较，分析的挺全面的，可以去看一下。

在MAPPA宣布制作《电锯人》的TV动画后，原作者藤本树如是说，「像《异兽魔都》和《咒术回战》的山寨之作的《电锯人》，会由《异兽魔都》和《咒术回战》的制作公司做动画吗！？那我没有话好说了！！请多指教！！」

藤本树固然有自谦之意，但是也表达了《电锯人》在创作理念上和《异兽魔都》《咒术回战》等作品的相似性。

《JUMP》上传统的王道系少年漫风格已经式微，代表性的长篇作品目前仅剩顶梁柱的《海贼王》，一些中短篇、以邪道甚至cult风作为典型特征的漫画作品在崛起，《咒术回战》和《电锯人》都是这样的代表作。

在相似性上，两部作品都带有作者个人的鲜明创作风格，也反映出《JUMP》在新时代潮流下对漫画创作者的适度放权和尊重。

藤本树依靠《炎拳》奠定其电影化风景和B级片风格的剧情，在《电锯人》中显得更加天马行空，在世界观设定上大开脑洞，准确来说设定并不严谨，比如恶魔类型划分，当然藤本树大概率也没打算严格设定。他自己的风格就属于「在太阳穴上大开脑洞的嗨DIO」，更多笔墨放在人物性格的刻画上，因而才会在社交媒体上形成各种人物角色的梗。

在这一点上，《咒术回战》则继承了老派《JUMP》的匠人风格。看一下单行本上作者对于各种咒术相关设定的补充说明（有些甚至看不懂，比如五条悟的「无下限咒术」）。人物刻画上，《咒术回战》也是带著反传统的后现代精神，比如将五条悟真的塑造成主角导师+实力天花板的设定，以及五条悟在追忆篇中觉醒后的狂拽酷炫（简直就是嗨DIO）。

在发便当上，两位作者也都是真下得去手。藤本树在《炎拳》《电锯人》两部作品已经发便当上瘾，没想到芥见下下「这个浓眉大眼的」居然也在《咒术回战》中对核心角色怒下毒手。（此外，安利《JUMP+》上的《地狱杀》，也是这类漫画的代表）换言之，在人物塑造上，新一代的少年漫画家融入更多现实主义的要素，描绘了更多角色人物的负面情感，这是过往王道系少年漫画所避讳的。

藤本树拥有一切我所热爱的恶习，芥见下下拥有我并不尊敬的美德。（手动滑稽）

为啥你会把这两部作品比较?因为这几张同人图吗?

咒回是穿了一身潮牌的正经人，电锯人是个正经 Rocker，虽然他们都穿著破洞牛仔裤

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