谢谢兄弟,已经1000%

原神问题早就不是抄袭问题,已经演变成两方人物占领舆论高地的问题。实际上,原神日后正式面向的玩家与主机玩家大概是不重合的,如今的骂战源于原神早期富有"争议"的pv,不同的针对人群实际上很难影响厂家的利益,中国目前的游戏市场是很畸形的,原神面不面世也很难改变。目前原神二测展现出来的质量一般,在手机氪金抽卡游戏中还是比较上乘的。

回归题主问题,抄袭问题其实处于一个灰色的地带,你说它抄袭嘛,没法律红头文件任天堂又让它上ns,你说它没抄嘛,那既视感又太强(尤其早期pv)。它目前处于如此难定位的情况下也很难说它是否会在未来产生哪些大的影响。


直观地说,因为抄袭本身是利益侵犯行为。为了维护社会稳定,有必要处理它,这是从法律层面反对的意义。

除此之外,在学习,进步,乃至于作为生产者的产品构成层面,抄袭本身是相当不负责任且不论对自身长远发展和对自身产品质量都有损害的行为。所以有必要反对。


我本身是个小说作者,连带著画点画。就实际水平而言相当业余。我毕竟不靠这些玩意赚钱,所以我对于版权的态度也就那回事:我的小说,我画的画,既然发到了网路上,那就是跟大家分享。随便别人怎么魔改,怎么骚操作,老实说我不是很在乎。

我非常讨厌的事情只有一个,就是我免费发出来的东西,可能会被别人抓出来处理一番,变成一种带著价格牌的东西。只有对于这一个操作,我深恶痛绝,因为这既不互联网精神也不道义。作为一个作者,我内心中还是有一点独断专行的想法,就是我生产出来的东西还是要受我的绝对控制,我完全可以把这个控制权交出来,但是别人不可以抢,如果真的有人要抢,我就会觉得很生气。

当然,抄袭本身并不代表说一定对这种「控制权」进行了抢夺。虽然我自己会忍不住这样觉得,但跳出我个人的层面,这种作者对生产物的绝对控制实际上也有一定的有害性。我觉得这种事情不必特别举例,最容易联想到的事情就是垄断。实际上小说,包括绘画,包括游戏,他们所处的位置,想要实现「绝对的原创」非常困难。既然「绝对的原创」不存在,那么「绝对的控制」也就会显得不合理。对于作者本身而言,有一些东西是来自外界的,另一些东西则是由自身产生的。

如果我是一个图图犬,我在画画的时候不找参考,不去按照一些具体的东西去再抽象化图形,老实说我的进展就会非常缓慢甚至相当困难。如果不去找新的参考,我就必须去找我熟悉的旧的参考,就来源而言其实是一样的,不过就程序上的效果来说,可能后者更接近原创。

同样的,我是一个小说作者的话,我不从真实故事中寻找情节与结构,虽然也可以憋著一口气搞纯虚构,但进展会相当缓慢。如果我不从外界找新东西,从已经有的经验积累找旧东西当然可行,唯一的问题不过麻烦一点罢了。

那么以此为前提,就会出现另一个问题。画画的话,找个参考其实很常见,我们一般不会因为那个画师找了参考就说他不原创。就小说而言,去什么小山村取材也不是什么奇怪的事情,我们一般不会因为谁的小说是真实故事改编就说他不原创。

这种事情就像是做菜……你想要吃菜,好,一般来说我打开冰箱,化化冻肉,下锅炖了,拿出来就是一盘菜,你应该不会觉得有什么问题。我今天突发奇想,下楼下菜市场买了一条鱼,拿回来给你炖了,似乎也没有什么问题。

然而,如果我是去楼下的什么肯基基麦德劳买了份大薯条拿上来,原模原样的交给你……问题就出现了。放在小说里,那就是别人的小说我换个名发上来了。放在画画里,就是别人的图被我描了。

这种情况出现的时候,我的处境似乎就变得紧张起来。我需要思考的问题是我对手上的这包薯条究竟有没有所有权。如果我有,那其实无所谓,比较直观地事情就是找枪手之类……如果我没有,那就完蛋。比喻一下的话,相当于我去楼下麦德劳肯基基直接摸了包薯条出来,然后走到楼上转手卖给你,真可谓一本万利。

这个时候,我因为这件事情被警察调查,其实跟我是不是一个好厨子,有没有厨子道德底线其实并没有关系。直观地说,我的麻烦干脆是因为我的小偷行径被人发现了,我做小偷被人逮了。我们一般默认小偷都是人渣,虽然他们未必全是。我们又一般默认人渣不会是好厨子,虽然他们也未必全不是。

所以我们就很容易得到这样一个推论:一个偷窃的厨子不可能是好厨子。或者说:一个抄袭的作者不可能是好作者。这个职责的逻辑是这样的:你干了某种坏事,那么你的个人品德就存在问题,既然你的个人品德存在问题,那么你就不能胜任那些对个人品德有要求的职业。实际上一些抄袭作者,或者抄袭画师,他们的业务能力不一定很差。不过考虑到前面的推论,大家一般会觉得他们水平很差……进一步地可能会出现一些奇奇怪怪的想法。

但就具体情况而言,这种情况其实纯粹是侵权问题。侵权问题就是法律问题,是社会运行问题。把这种问题卡在一个行业的问题,虽然不能说毫无关系,但还是会显得很奇怪。我们当然可以说是劣币驱逐良币,可以说种种情形……但其实影响没有那么大。它是一种很纯粹的利益冲突问题,而并不是一种行业的态度,或者指向性的问题。它最终影响到的东西不过是在利益取舍层面进行的评定,也就是假如我不会被人抓,我会不会去偷窃……这种时候的追责,实际上是在提高前提成立的困难性。可以说它根本不是一个道德问题,进行道德层面的讨论没什么意义,因为结果显而易见。


没写完,事情太多,先摸了,有空回来补完。


先离题万里一下。

不说「抄袭」,不说「手游」。促进中国游戏发展,我觉得至少应该是这样:

我不会指出那些是国产,我也不会解释游玩时数的问题,不会解释「为什么没有某某游戏」的问题,甚至我更不会去证明这是我买的。我只是在说明「什么样的行为会促进国产游戏发展」。至于我有没有这样做,随便怀疑。至于是买游戏还是做这样的游戏促进国产游戏发展,随便理解。

而促进国产手游发展,可以是这样的:

一个白嫖,加起来都不到五十块。五十块能干什么?可是销量上,拿汉末霸业来说,前段时间taptap销量刚破四十万。四十万销量,18块,一共多少?率土之滨一个月流水也能秒杀它吧?那质量上呢?用心程度上呢?

为什么这样才是促进国产游戏发展,氪金抽卡不是呢?这涉及到抽卡游戏的乐趣获取方式与买断游戏的乐趣获取方式有本质上的不同,因为这本质上的不同所以在游戏的设计上也会做出调整,更因为习惯抽卡的公司要走出卖卡面卖人设的舒适区会很困难,而买断游戏除了卖人设还要卖剧情卖游戏设计。这也是很多网路游戏和单机游戏的不同——除非点卡制,或带有竞技性。靠什么收费很多时候会引导制作者在什么地方下功夫,这个规律很容易得出,在「手游」的恶名之前,「网游」的恶名一点也不差。

在前面的截图里,十几个国产,任意一个国产游戏我都可以说出优缺点。这里面有全靠擦边球游戏内容一塌糊涂的,有全靠情怀水平倒退费拉不堪的,有想法很好但设计跟不上以至于后期过于无聊的,还有我根本不感兴趣纯粹因为国产买过来挂机几个小时的。当然,这里面一定有几个核心玩法是「借鉴」过来的。

开始扣题,说抄袭。反对抄袭能不能促进国产游戏发展?前面已经给出了促进国产游戏发展的方法,跟抄袭一点关系也没有。有人喜欢用国产手机国产战斗机国产坦克来类比,这是很好笑的。国产坦克的维护费用可不会体现在随机抽一发属性更好的炮弹上。

反对抄袭能不能让任天堂不受到利益侵犯?资本主义社会的资本家利益受不受到侵犯关游戏玩家什么事?反对抄袭怎么会跟维护游戏公司利益联系在一起呢?

侵犯任天堂利益可太简单了,下载上面两个软体,再下几个ROM就可以肆意侵犯。(感谢评论区知友完善提醒)

反对抄袭只是为了反对抄袭这个行为。我反对郭敬明爵迹抄袭是为了维护奈须蘑菇的利益吗?毕竟爵迹造成的侵害还不如Cxx那些本子的侵害多,是吧?再说了为什么要维护蘑菇的利益?不拿刀逼他做月姬R已是有素质的体现。

那么反对抄袭是不是为了无目的地满足自己的道德感呢?这个问法也太司马昭了。我只能回答是。因为反对小测验作弊也是「无目的地满足自己的道德感」,反对随地吐痰也是,反对出轨是,反对通奸也是。这些都是法律上不一定能判的事。法律不能盖棺定论,那剩下的不就是道德指责吗?所以我反对出轨是为了无目的地满足自己的道德感,没问题。如果我是「有目的地满足自己的道德感」,这个「有目的」就可以作很多解读了,所以题主这个问法真的很巧妙。只不过道德指责本来就可以没有目的,路见不平一声吼能有什么目的?

那路见不平一声吼的梁山好汉是好人吗?梁山好汉吼完可以带领大宋走向现代社会制度吗?这是不可能的。从来没有表达不满就可以做成什么事的说法,也从来没有表达不满做不成事就不能表达的说法,更没有达不到一个成就的高度就不能指责一件错事的说法,你觉得别人的表达不对,那你也去表达;要求别人能做成什么事才能表达,做不成就是「满足自己的个人道德感」,那什么都可以往里面套了,大家声讨马蓉并没有实质性地帮助了王宝强,也没有人对王宝强提供法律帮助——实话说他也不需要。所以大家都只是满足自己的道德感而已,所以大家不要声讨马蓉了。

少有人真的站在所谓的道德制高点,倒是经常有人主动放低自己。放低自己为了什么,有什么用,为了不引起争执,只能说自行类比。如果诚心为了引战,那类比下田园女权就行。

最后一个问题,我依然不会说中国「手游」,我会回答中国「游戏」。中国游戏不需要什么「从模仿到原创」的过程,因为中国游戏一直都在体现其创造性。中国游戏也不需要什么人来带领,即使是陈星汉也不会说他可以「带领」中国游戏。这是为什么呢?因为游戏制作人从来都不需要被偶像化,游戏公司从来都不适合被信仰化。崇拜小岛秀夫、信仰雅达利可以吗?可以,作为个人你可以崇拜、信仰任何人和事物。但崇拜的人信仰的人多,就被认为是能力强质量高,这就是不妥的。这个时代不是一两个人就可以拯救些什么的时代,前段时间通关了几个三国志14剧本,staff名单里有不少人的拼写很像是国人。三国志14现在还不是一个好游戏,但是依然有很多国人在为它成为好游戏工作著,这些人的名字拼写我现在一个也回忆不起来,也不需要回忆起来。


当年3ds换代的时候

我的一位小伙伴觉得ns太贵了

就去玩手游了 正好玩的还是崩坏三

原神消息出来前 正好他卸载了崩坏三 氪金了5k

按照他自己的说法 「继续玩下去不划算了,花时间又花钱」

「氪金的时候真的爽」

「但是现在很后悔」

后来这货连游戏都戒了 。。。在此,我要实名感谢崩坏三 ,不仅挽救了一个男孩的花呗,还使一个男孩走出房间找到了一位爱他的女朋友(?°3°?)

作为外人 我个人是对原神的借鉴问题没什么喜恶的

别说游戏行业了 当年一位快退休的老师还在讲台上跟我们讲「天下文章一大抄」

不过我认为现实是一回事 说话还是要注意下人际成本的

对「支持抄袭」做出表态的 要么快退休了 要么就是头铁

但我是真的讨厌氪金抽卡机制 这种东西在我眼中跟赌博差不多

本来是玩游戏的 结果变成了被游戏玩的 图啥呢?


原神这个,真的就是自以为正义的两方骂战。

两波人都只是想喷而已。


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