讲个最简单的例子吧

1991年总决赛 乔丹场均11.6个助攻

常规赛和魔术师较劲 连续8场三双

我们都知道乔丹攻守兼备 可是历史上攻守兼备的球员那么多 为何乔丹才是唯一的神?

因为 篮球场上的任何事 只要他想 都是顶尖.


谢@ @觅者 邀。

我看到问题时的状态:

众所周知,组织能力≠助攻

请记住这一点认知,因为这是公论;但人们在实际遇到相关问题的时候,往往反而会忽略公论的存在,而依靠数据而非比赛实战,来判断球员的能力。

这样的现象,我是不太认可的,也是在实际遇到相关问题的时候极力避免去讨论球员的能力的——因为你怎么知道,球员A的数据输出环境,等价于球员B的数据输出环境?

举个栗子。

从前有球迷拿卡尔-马龙(球员A)和蒂姆-邓肯(球员B)的得分能力说事,说论得分能力,马龙完爆邓肯。这还不算,还以场均2.5分为界划分档次,说「论得分能力,生涯场均25分的马龙比生涯场均19分的邓肯超出两个档次以上」。

那么实际上,这么比讲道理嘛?

当然不讲道理了,简直是在耍流氓。

因为用得分数据来衡量球员的得分能力,并以此比较,完全忽略了球员的得分输出环境

而且还忽略了时代竞争力的变化、联盟整体流行球风的变化、NBA的内部竞争环境的变化。

这是初中生就会的比较方法,拿来比NBA成年人的比赛,能讲道理嘛?当然是在耍流氓了。

把以上这种比较拿去给大学学院里的老教授看,老教授怕是要假牙都笑得松动了。

论得分能力,邓肯当然确实不如马龙,但到了完爆的程度嘛?

以上我只举了一个最浅显的案例。如果有人拿某一种忽略数据输出环境变数的高阶数据去比不同时代的NBA球员的话……真实多了吧?但本质是不变的。

要是看过球员A和B的比赛,那也倒算了;要是没看过,把这样得出的结论说给别人听,能站得住脚嘛?


回到问题。

论组织能力, 从技术大成期开始算,魔鸟神三人处在同一层次。

这是结论。

顺便一说,以上结论成立有一个前提——三人的技术大成期分别是什么时候?

魔术师约翰逊的技术大成期是8889赛季;

拉里-伯德的技术大成期是8485赛季;

迈克尔-乔丹的技术大成期也是8889赛季。

三人是公认的处在历史超巨顶层的球员,都很早熟,甚至有人把三人算作【新秀即巅峰】的球员内;只是我对于每一个球员的生涯什么时候开始处在技术大成期的认定,和球员是否早熟没关系,和他们整个球员生涯(长度、峰值、谷值、经历;不止是NBA时期的球员生涯,之前的也算在内)有关系。

那么,组织能力究竟怎么体现在比赛之中?

以这三位的实战为例。

1.来自后场的精确制导,刚中带骚

魔术师:

伯德:

乔丹:

2.背身持球,脑后长眼

魔术师:

伯德:

乔丹:

3.战机稍纵即逝,境界高低就看是否抓得稳准狠

魔术师:

伯德:

乔丹:

4.在失误边缘疯狂试探

魔术师:

伯德:

乔丹:

5.只要能力够,突分谁不会……咦,这个操作666

魔术师:

伯德:

乔丹:


球员能力的高低并不和比赛中使用的次数呈正相关,而是要看球员能不能在适当的战机中用出来。

以上


先说结论绝对顶级,甚至不弱于詹姆斯,年轻人总是喜欢看数据,或是比赛印象流,比较这两位顶级球员的时候,总是说乔丹强在得分,詹姆斯胜在全能。奥尼尔投篮不行,是他练不出来么,邓肯加内特基本没有稳定三分能力,是他们练不出来么,答案是都不是,他们都认为这些弱项不能影响他们掌控比赛,乔丹生涯场均总决赛得分大于季后赛大于常规赛,因为什么,因为他划水,那你在找出一个划水生涯场均30分的人,记得第六冠的那个赛季乔丹82场全勤,相比现在轮休的壮年球星,不知高到哪里去,说了这么多就是在表述一个观点,乔丹掌控比赛能力历史第一,他不组织不是他不能,是因为不需要这么做也能解决比赛,就像之前的场均分递增一样,乔丹的表现能得一百分。是因为满分只有一百分,一个六冠王的绝对核心,组织能力你们说是什么水平?


乔丹的位置是sg,89年客串过一阵pg11场10次三双

91年面对麻吉,索性就用对手的强项击败他吧

五场系列赛场均31分11助攻

结论,在不需要的时候sg里顶级

在需要的时候历史顶级


楼下回答有一个知乎上都是「乔吹」,我想跟大家澄清个事情,不是知乎上都是「乔吹」,而是乔丹是GOAT,进攻、组织、防守都是历史顶尖级别,作为一个得分后卫拿到过最佳防守球员,拿过十个得分王,历史上同时拿助攻王+得分王的好像没有,而拿过得分王以及助攻王的是威少/大胡子(这个赛季大概率詹姆斯也进入到这个行列)

你们如果说詹姆斯助攻能力强,为什么不提及威少和大胡子?拿过助攻王组织能力不强么?

乔丹之所以助攻数不高,那是因为那个时代有很简单的球队规划,控球后卫(PG)的职责是把球运过半场,发现空位传个空位队友,如果没有好的位置就把球传给自己球队的攻坚手(内线orSG),所以在1990-2015年这一段时间内,助攻王基本被球队的PG霸占,这些PG里面如保罗、纳什也具备很强的终结比赛的能力

那么乔丹为什么没有拿过助攻王?因为乔丹是球队最强的终结点,球在他手上转化成得分的概率最高,他何必要将球传出去呢?

纳什+基德+斯托克顿+保罗这些我们印象里的传统控卫都是能及时的将球传到最加的得分点位转换成得分(助攻),那么乔丹自己能够拿分,何必要假借他人之手?

组织能力其实就是对比赛的阅读能力,看过乔丹打三角进攻你们就懂了,对于比赛的理解和场上球员走位的判断都是历史顶尖级别,如果他专心助攻,可能刷不到助攻王么?


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