此题无解。

假设刘邦把内心的真实想法告诉这三个人:「你们帮我对付项羽,但是我不会封你们为王,除了封王之外什么都好商量」。

韩信:汉王,齐地百姓太过奸诈,我如果不留在这里完全不能帮您控制住局面啊。西楚霸王目前太过强大,我们应该休养生息待时而动,还希望汉王体谅我们前线将士的难处。

彭越:汉王,我老彭本来就是个土匪,我的属下也绝非善类,目前我们粮食不够了,无法在楚军后方打游击了,汉王请您速拨军粮。

英布:刘老三这个老流氓,我跟这等混混没什么好谈的。项王才是真命天子,来人,把汉使拖出去斩了。


韩信没有最优解-

他的性格和政治思想中的短板决定了他做出的选择,从在汉中逃走一直到要求被封齐王,能做出如此决定的除了韩信不会有别人。

他的结局是注定的。

【或者说,早生二十年,汉朝建立的时成为五十多岁的老大爷可以。】


交了兵权,安心的做一个富甲一方的诸侯,把富贵传给后代。

倘若项羽不死,或许还有几分天下的可能。项羽一死,大局基本就定了,刘邦会逐步剪除韩信彭越和英布,上交兵权,是最明哲保身的做法。


谢邀。

如果是楚汉争霸的汉初,他们已经做出了最优解,其中一个很重要的原因是项羽基本不可能宽恕。

你英布想消极罢工?你个囚徒就是老子项羽的狗,老子叫你杀义帝就要杀,给你点颜色还真以为自己开染坊啊?想坐地起价?老子把你灭了,我看你起什么价(楚使项声、龙且攻淮南,项王留而攻下邑。数月,龙且击淮南,破布军。布欲引兵走汉,恐楚王杀之,故间行与何俱归汉。)

彭越也差不多,结好田荣,大败萧公角,与刘邦东进彭城,能得罪项羽的地方几乎都得罪了,指望项羽原谅比指望吕后原谅还不靠谱。

韩信敲诈得齐王已经是极限了,还三分?无知孩子还真以为韩信军队就只有他和蒯通李左车啊?曹参、灌婴、傅宽、靳歙、陈贺、孔聚、张苍。。。全是刘邦的人,空降经理还想翻天啊?千里之堤毁于蚁穴没学过?内讧可以让再强大的势力都变得脆弱无比。孩子们你还真以为项羽是诚心诚意想和谈啊,他连田荣都容忍不了,何况你这执戟郎?他的目的就是休养生息的同时制造汉军内讧,这样无论他先灭刘邦还是韩信都轻而易举。三分天下?你先和张耳彭越搞好关系再说——不好意思,你们是不是不知道赵国梁国不归韩信管的?

至于西汉建立后。。。

彭越英布很简单,看到臧荼被杀韩王信调职韩信被贬后,就应该知道刘邦对诸侯王也是不怎么喜欢的,放弃王爵,叫出兵就出兵,做个乖下属。英布甚至连出兵都不需要了,贲赫诬陷他之前刘邦几乎都没怎么动他,和张敖一样安享王爵(很诡异,我也不知道怎么回事)。

韩信实际上更简单,而且也更快——不要威胁求王。本来就是刘邦部下,好好的打仗,好好的建功立业,萧何张良曹参个个都是一万户食邑,以韩信的军功不作死封个三万户妥妥的,荣华富贵享受不绝;结果偏要蛇心不足,刘邦几百个部下安心当侯爵,就你一个非要封王分庭抗礼,不针对你针对谁?权力和义务都是相对的,你想用投机取巧逃避责任来获利?你还以为大家眼睛瞎的?


不知你说的是刘项争霸期间还是刘邦得天下之后?

如果是争霸期间,他们已经做了最优解,跟著刘邦干,刘邦的公司最后能上市他们能功成名就留名千古拿到股份也说明了他们的眼光并没有错。也只有韩信有佣兵自立三分天下的实力,但是韩信的政治水平堪忧,不看好独立发展。

如果是刘邦得了天下之后,那就是死棋了。功劳太大,实力太强,无论做什么刘邦都不会放过他们,他们想共天下,而刘邦要的是家天下。

我们喜欢从上帝视角看历史,就算带著你的知识穿越过去,也不会做的比古人好,因为那几个都是人中龙。


韩信不称王,封侯后在长安深居简出,刘邦出征就跟著,大概率没事,起码刘邦会保他不死直到自己死了,彭越其实啥都没干就被杀,本来只是被撸到四川,要想活命跑到四川当富家翁因为没事,英布这人反复横跳,大概率还是造反被杀!


谢 @句多 邀。

首先,在我的理解中,在那个时代下的最优解,对于他们来说应当是:如何使自身价值最大化。

首先我们来看看同列汉初三名将的三位,在起义前所处的身份地位。

彭越捕鱼为生,其他不详,也不晓得读没读过书。赶鸭子上架成了起义小头目,不过看著就有领袖气质,知道什么是对错,什么叫纪律,否则也不会在起兵时便杀最后一个到场的立军威了。

英布,贵族后裔,不过轮到他这一辈时,所谓士大夫的气息几乎可以忽略不计,犯过法,受过黥刑,在骊山做苦力。后来跑了,拉人入伙搞强盗生意。

韩信,他视自己为一个 「士」。大家都知道韩信胯下之辱的故事,这事儿的导火索正是因为他每天配著一把剑在大街上摇摇晃晃,然后被人看了不爽。

那时候什么人配剑?从春秋晚期到战国时期,配剑成了当时士人的一种风尚,比如屈原就很喜欢配剑。

韩信当时已经穷到只能去人家家蹭吃蹭喝了,宁肯受什么胯下之辱,却也要坚守住这一点。在我看来,正是因为他对自己的这个认知。

好的,我们现在回到正题。

英布可以在刘邦彭城大败后继续观望,谁强我就到时候加入谁,不必那么快的杀楚国使者直接和项羽摊牌。毕竟那时候,自己还是个香饽饽。之后赶紧把妻儿老小接到身边,这样也能避免他们之后被项羽杀尽的惨剧。

身在乱世,虎踞一方又有何不可?还有儿孙满堂,共享天伦。

彭越挺惨,其实一开始也是死心塌地跟著刘邦。彭城之败,若非彭越坚守梁地阻止了项羽西进,恐怕历史都要改写。刘邦自己心里也清楚,否则栾布陈述完这些事实之后,应当已经被煮熟了。

他可以在彭城大败后掉头倒戈,毕竟这在那时候再平常不过了。他也可以在陈豨叛乱时也造反,再顺便拉上楼上那位一起。

那韩信呢?在刘邦围困荥阳时请封假齐王。他想反吗?恰恰相反,想反,还说那么多做什么呢?手上领著几十万大军,按兵不动,暗中观察即可。

项羽派人怂恿他自立,咱们联合起来,三分天下,他也拒绝了。

若他答应了呢?也许会是一个还不错的解,而且他自己在死前也表达了对此事的后悔。有人说韩信不适合做王,只能做将军,可我不这么认为,樊哙可能也不这么认为。

然后呢?让我们看看他们哥仨是怎么做的。

英布没有当二五仔,彭越拒绝了造反,韩信觉得「汉必不负我」。

只是结局总不像人期待的一般美好,最终三位都走向了死亡,一位比一位惨。

英布死于田间瓦舍,彭越被剁成肉酱,韩信被五刑处死。

他们没有去追寻所谓的最优解。他们都傻吗?还是因为优柔寡断?在我看来,都不是。

他们都是士,他们从前可以是渔夫,是盗贼,是骗吃骗喝的混子,但如今,他们都在坚守著作为士人的荣耀与责任。汉王赏识我,那我就得为他肝脑涂地,我不怕死。

只是结局有些凄凉。

也许他们都在某个夜深人静的夜晚,也想过兔死狗烹的问题,但当眼前忽的又现出了那些点点滴滴时,又默默闭上了眼,安心睡觉。

士为知己者死,也许这才是他们的最优解吧。

就像他们原本所做的那样。


韩信、彭越、英布思想上与项羽没有什么区别,还是活在东周列国时代,分封诸侯,名义上共尊一个天下共主。

刘邦就大不一样了,他不想做一个天下共主,要做中央集权的皇帝,刘邦是欣赏秦始皇的大一统思想的,是绝对不容忍异性诸侯王的存在。

彭越、英布只有两条路可以选,韩信有三条路可以选:

第一,韩信、彭越、英布可以帮助项羽。项羽做霸王,不做皇帝。就是因为项羽反对秦始皇中央集权的,扶持项羽做天下共主。他们三个就可以做诸侯王了。

第二,韩信、彭越、英布放弃做诸侯王的梦想,乖乖的做刘邦的臣子,做个候,入朝为官,如曹参等。

第三,韩信可以接受项羽的提议,与刘邦、项羽三分天下,共同逐鹿中原。这是韩信最佳选择,可惜韩信不懂政治,是军事家,而不是一个优秀的政治家啊。


没有最优解,翻看历史书你会发现人的欲望是无穷无尽的。激流勇退的功臣名将很少,不猜忌大臣的皇帝同样也是凤毛麟角。所以「狡兔死走狗烹;飞鸟尽,良弓藏。」就是他们的结局。


先不说韩信,英布彭越本身就是一方诸侯,他们的王刘邦封不封,他们也是王,人家起事的时候跟刘邦是平级,所以他们下场已经注定的,主要刘邦要继续大一统,这种诸侯王早晚要除掉,再说韩信这类的,是刘邦集团内部员工变成子公司老总并最终独立出集团,成了跟英布彭越一样的竞争对手,那么只能干,回到问题,英布彭越甚至韩信,如果明确自己打不过汉家集团,就提早把企业卖给汉家,自己拿干股或者直接拿钱,不过当时那个情况,估计没人会卖的。。至少韩信不会,


开展大航海时代→_→


多数回答只有战术层面,没有涉及战略层面。

一个大问题,将军们什么时候最被重视?

很简单,需要打仗的时候。春秋战国时代,天下纷争的时代,各国君王礼贤下士的比例非常高。

所谓养寇自重!

这一点,其实韩信没看清楚, 彭越也没看清楚。

其实对于韩信,最好的方式是观望,或者一边打一边建设根据地,固定自己的班底,稳扎稳打步步为营是最好的,那么快的扫荡完北方,自己的班底没有建立好,只能处处受制于刘邦。

对于彭越也是,你 打游击也可以打,但是没有必要那么卖力呀。

大秦帝国的第一部,孙膑的说法非常好,天下均势,军阀们才有生存空间。又没有新党派出现,大家都是军阀,都可以互相学习。

那么卖力的打项王,打完了项王肯定轮到自己被收拾。对于英布也是,项王会干你,汉王不会吗?

封建时代,谁上位有啥区别呢?起码项王还是希望分封,他只做盟主;汉王可是希望家天下,异姓王不可能活下来的(这个是上帝视角)!


英布和彭越要么帮项羽当诸侯王,要么放弃兵权入朝为汉官。韩信在刘邦被困荥阳自立齐王那会儿可以听从蒯通的意见和刘邦项羽三分天下,这样的话最后鹿死谁手还尚未可知。


不算回答,发点感慨。

就算我们普通人,一对男女经过轰轰烈烈坎坷波折的爱情历程,最终走到一起。

然后呢,矛盾在平和的日子中逐渐积累,双方从争吵走向分裂,甚至反目成仇。

他和她的最优解是什么?让故事定格在有情人终成眷属就行了。

回到问题上,他们的勃勃野心和不安分守己是他们成功的条件,也是最后走向死亡的原因。无此,亦无彼。

无解。


最优解是支持项羽。因为项羽的政治智慧比他们还低。做为臣子皇帝太聪明又没底线是坏事


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