就天罡36人来说,宋江吴用李逵张横董平,他们几个黑点挺明显,没什么好洗,可剩下的都招谁惹谁了?都成了罪大恶极无恶人不做的坏人?几个人就成了代表了?那宋清安道全也可以是代表


很多人的思想过于简单,这也是标题党能够成功的基础,其实仔细来说,梁山上卢俊义很冤,没做过什么坏事,也没仗势欺人,但被梁山害的家破人亡。解珍解宝兄弟好好打虎,结果差点被陷害死。燕青好好的,也差点被搞死。关胜好好当官,也没贪污腐败,为什么说是坏人。索超宣赞也没啥黑点。杨志管理水平差,但也说不上是坏人。张清也没做啥坏事。皇甫端一个兽医也没什么不良行为。安道全好好一个医生,除了嫖娼没啥恶行,而且自己也没老婆,嫖娼在当时也不犯法。裴宣好好当官,被上司陷害,比鲁达更是好人,鲁达打了不少无辜路人。萧让一个书法家,也不算坏人。

我觉得水浒里最坏的是王英,因为他的行为,古人看著恶,现代人看著也恶,白道看著不行,黑道看著也不行。杀人劫道吃人在水浒黑道看来还没啥,但是他好色,在水浒黑道看就不是好汉,他给别人打工,见财起意,抢了老板,这个在当时看也是非常恶劣的行为。更过分的是,燕顺杀了刘高的老婆,他竟然要和燕顺火并,在黑道看来,以下犯上是大忌,为了一个女人,还是一个差点害死宋江的女人,和大哥火并更是不可饶恕的。

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都是没看书闹的,根子还是大脑是二极体,只能处理这样简单的信息。


说实话很多人都是跟风黑的。那些说梁山上没一个好人的,基本就在bilibili看了几条弹幕,跟著公众号鲍鹏山等人带带节奏,抑或是小时候读了几本连环画记不清剧情了,大家都骂我就跟著骂。

如果是不戴有色眼镜把原著认认真真啃完的,没有一个人敢说梁山好汉不是好汉。看看林冲,看看杨志,看看武大,看看金翠莲,看看花荣,看看柴进。为什么平民百姓会这样被随便欺压,为什么那么多有本事的人只能给外行的人渣管,为什么在白道过得舒舒服服的人那么喜欢和黑道的人混。就连林冲这种人都活不下去,那老百姓又过的是什么日子?对比下官府和梁山的人:

阮小五道:「如今那官司,一处处动掸便害百姓。但一声下乡村来,倒先把好百姓家养的猪羊鸡鹅,尽都吃了,又要盘缠打发他。如今也好,教这伙人(此处指王伦带领下的杜迁宋万林冲等人)奈何,那里敢下乡村来。」——这段选自15回无用说三阮,三阮对吴教授说的话。

宋江又道:「我连日在此搅扰你们百姓,今日打破了祝家庄,与你村中除害,所有各家,赐粮米一石,以表人心。」——这段出自50回破祝家庄,宋江对百姓说的话。

你说为什么梁山上的人不反。不排除梁山上多数人都是像三阮石秀这种穷酸屌丝想一夜暴富的,也不排除基本山上所有人都是berserker。但说实话排位高的都是讲文明懂礼貌的文化人。。。大哥宋割割二哥卢姥爷三哥无用,接下来公孙胜关胜林冲秦明呼延灼花荣柴进。。。看看前十名都是什么人?顶级节奏大师,神仙,高富帅,战神。所以流氓就算是在土匪窝也不受待见。

再说回来梁山上的人坏,是什么造成的?宋江曾经多单纯一小伙,对阎婆惜仁至义尽反被咬,死活不肯造反,乖乖坐牢,喝醉了吹吹牛逼说草你妈老子不想坐牢老子要抢银行当国家总统然后一颗原子弹炸了美国,黄文炳为了升官要他的命。。。你说宋黑三该不该绝望。无论是宋江卢俊义还是秦明,被打成反贼,确实是宋江故意陷害,但为什么可以陷害呢?为什么法院判决这么草率?我得科普一下,就算是古代,作判决也是要讲证据的,也不存在康乾时期的文字狱,总不能说我吹句牛逼说我要砸了天安门当主席,就说我反社会吧?退一万步讲,起码要证明反诗是我写的吧?

梁山人确实有黑点,李逵残暴,宋江吴用阴险,武松滥杀无辜,林冲懦弱,但这些黑点正是让他们的形象饱满了,让他们更像凡人,而不是鲁智深这样的圣人。即使有黑点,也不妨碍他们比大多数人更伟光正吧。

综上,题主楼下某位阴阳师肯定被带节奏了,题主不骂他真的很仁慈了,在网上还是讲礼貌~

虽然洗了这么多,但这和我认为送黑丝必须死有什么关系呢~


心理学上说,人类为了减轻记忆的负担,习惯于把一切印象标签化,故此会有这种评价并不奇怪。

而现在更有不少人,为了节省看书的时间,习惯把别人的简评记下来,以填充肚子里的墨水,从效率的角度看,如此简短的结论自然最便于记忆。

你仔细分析每个人物的形象,各类大家的点评本翻个遍,小心翼翼得出的看法,哪及得上人家一句:「梁山除去鲁智深,都是些土匪恶霸。」举重若轻又潇洒?

知道这么一句就得了,省下时间还得刷剧呢。


别人怎么看不重要,你怎么看才是最重要的,书是读到你肚子的,又不是读到别人肚子里的。

水浒里有绝对的好人吗?有绝对的恶人吗?别说水浒里,现实里有几个真正的雷锋,又有几个绝对的高俅?

水浒也一样。名著之所以是名著,是因为他把人性写的淋漓尽致,不才觉得水浒写人性,相比于其他三大名著,更是入木三分,尽管后期有点崩,但前期真是没话说了。就是人性的揭露。

正是因为水浒是名著,把人性写的更透彻,所以作者才不会告诉你,谁是好人,谁是坏人,而是让你自己去判断。

施耐庵点名说过谁谁谁罪恶滔天吗?说过高俅十恶不赦吗?没有吧。但大家都知道高俅坏,那是因为高俅坏事做绝了。作者可没有给高俅下过定论。同样的道理,高俅坏到骨头里了吗?也没有吧。也没有见他对王进赶尽杀绝吧。也没有见他对其他梁山好汉赶尽杀绝吧?

鲁智深也是一样的。作者可没说过他是水浒第一好汉。鲁智深的行事本身也充满争议。

不说别的,单说他出场后在渭州城的表现,你能管这玩意叫好汉吗?

他的确帮了金翠莲,他怎么祸害渭州城的怎么没人说?赊账不换,砸李忠场子,在酒店里摔盘子,对围观李忠的观众推搡殴打,而且一个劲的爆粗口。茶馆老版、饭店伙计、渭州百姓,对鲁达都是怕的要命。为什么怕他,鲁达心里没数,读者心里还能没数吗?

你要是在渭州城说鲁达是好汉,信不信渭州城百姓生吃了你?他和穆弘、穆春等地头蛇有区别吗?

其他人也一样。尽管有的趋向于好,有的趋向于坏,但都是好坏都有,两面性。

书里绝不会一杆子打倒。

如果是非黑即白,那特么是爽文,那不叫名著。

一个原因是水浒中的观念(具体一些所谓好汉的言行做法),和当今社会的主流观念口味尺度严重不合,因此招致了反感,类似的还有tptg


孙中山好人,黄花岗72黑帮成员……懂了么


用武侠的价值观去衡量水浒人物的话,确实也就鲁智深勉强称得上侠义。

本来现实里也不可能有大把的那种头铁侠客,水浒中表现得比例很贴合现实,名著也正是因为如此才称得上名著啊。


非黑即白,其实是动物本能。人世间,对事对人,最常体现的应对便是非黑即白。只有跳脱这个框框,才能谈到独立思考。

水浒传完全不存在「非黑即白」,即使绝大多数人认为是大奸臣的高俅,水浒也给予他许多出彩,如他说话完全以事实为根据,不像鲁智深,张口即诳语。——鲁智深是说大话最多的梁山好汉,也没什么「好人」言行。

1、刚遇史进,便向史进借钱,【看著史进道:「酒家今日不曾多带得些出来,你有银子借些与俺,洒家明日便送还你。」史进道:「直甚么,要哥哥还。」】喝完酒,鲁达叫道:【「主人家,酒钱洒家明日送来还你。」】可是第二天鲁达在店里「坐了两个时辰」,既不还酒钱,也不送还史进银子。(若鲁达还主人家酒钱,再托他送还史进银子,有何不可!)

2、在桃花山,说什么李忠悭吝,却偷走人家的金银酒器,这是什么强盗逻辑?!

3、遇林冲,看他风度翩翩,便恶言相向:杀的人多。

4、在文殊院,【长老道:「智深虽是个武夫出身,今来赵员外檀越剃度了你,我与你摩顶受记,教你一不可杀生,二不可偷盗,三不可邪淫,四不可贪酒,五不可妄语。此五戒,乃僧家常理。】鲁智深破了这五戒没有?皆破了!「邪淫」?在十字坡,被母夜叉放翻,张青回来救回,然后就有「花和尚」绰号,里面是什么名堂?为什么母夜叉会违反张青嘱咐(第一是云游僧道)?是不是鲁智深看到一个娇艳女人在店,觉得有机可乘反而被麻倒?

5、在瓦罐寺,何不见鲁智深像对待金翠莲那样不问三七二十一仗义?几个老和尚已经说得很明白,那一僧一道将寺院破败了,也不见鲁智深清理门户,平白害死几个老和尚。

6、在宝珠寺,与邓龙一言不合便拳脚相加,邓龙虽然被踢伤,仍将他放下山去。在这件事来说,邓龙比鲁智深更加好人。只是「好人」难做,到头来邓龙反而被鲁智深杀死。

水浒著意写了鲁智深破五戒,原来这是梁山唯一「好人」。

增加——————————:

3、林冲上场:【腰系一条双搭尾龟背银带。穿一对磕瓜头朝样皂靴,手中执一把折叠纸西川扇子。】

银带,七品以上,西川折扇,也是罕物。林冲是个武人,手持文人纸扇,林冲是作为水浒儒将出现,别无第二个。

鲁智深是个菜头,手持62斤禅杖,跟林冲不对称。

【林教头便问道:「师兄何处人氏?法讳唤做甚么?」智深道:「洒家是关西鲁达的便是。只为杀的人多,情愿为僧。年幼时也曾到东京,认得今尊林提辖。」】

林冲问「法讳」,鲁智深答「关西鲁达」,这是有意粗卤,就像是在对阵!鲁智深心里在骂:别逞酸腐鸟样,杀人不讲斯文!实际鲁智深做和尚前只杀了郑屠罢了,根本不是杀的人多做和尚,并且做和尚也是不情愿的!

林冲令尊是提辖吗?不知,但能确定的是鲁提辖!鲁智深竟敢占林冲便宜!


就天罡36星笔者可分为四种人:1,好汉,扶弱济贫,主持正义。只有鲁智深

2,普通人,为了一份差事养家糊口。

3,不安于现状,总想一夜暴富。

4,强盗逻辑,杀人放火,滥杀无辜,坑蒙拐骗,做人毫无底线。

具体来说,第一种人干好事的好汉有鲁智深、朱仝 、史进、柴进 、花荣、穆弘、李应 顾大嫂 张青。

第二种人,关胜、杨志、林冲、徐宁、雷横、解珍、解宝、张清、杨雄、索超、秦明、卢俊义、燕青、呼延灼。

第三种人,晁盖、刘唐、阮小二、阮小五、阮小七、石秀、李俊、

第四种人,宋江、吴用,李逵、戴宗、武松、公孙胜、董平、张顺、张横、


米兰.昆德拉有个观点,即小说的艺术就是描写「人所处的困境」。我们读一本小说,如果连人物所处的困境都搞不清楚,那可以说基本就没有读进去。

《水浒》描写人物的困境是非常出色的,只有你理解了那些「梁山好汉」所处的困境,你才能理解他们的种种行为。而不是贴标签的认为,「好人」就肯定不会做坏事,「坏人」就肯定不会做好事。


怎的 您把梁山都当正道的光了呗

都当天王老子神圣不可说了呗

您可比非黑即白的厉害多了

您可是梁山大粉头儿啊


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