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你认为科比强过詹姆斯或是詹姆斯强过科比，我觉得都没毛病。乔治亚人觉得扎扎在他们心里是比乔丹更伟大的运动员，也没毛病。

有些詹黑说詹密不允许别人说詹姆斯不强，反过来，他们自己也一样，都是不客观

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超了啊，早超了。

科比唯一能和詹姆斯比的就是冠军数，但那是团队荣誉，总冠军是全队上下，教练 助教包括饮水机守护神都共有的荣誉。

fmvp已经包含总冠军了，在个人历史地位上总冠军数量没啥大意义，fmvp才是最硬的，之后是mvp

这两项科比已经输给詹姆斯了，五个冠军fmvp还少詹姆斯一个，尴尬吗？一个mvp对别人四个mvp？好意思对吗？

拿5大于3说事的，你就是心虚，你这个说再多，嘴皮子磨破，也只是证明湖人好厉害，证明一个球员好厉害的那是fmvp

拿一人一城说事的，那更是证明湖人好厉害。已经在联盟最好的地方了，你往哪跑啊？洛杉矶对克利夫兰？你不嫌欺负人？湖人管理层对骑士管理层？你不更欺负人？

个人荣誉，个人数据，巅峰期长度，全都是詹姆斯赢了，那结果不是显而易见吗？事实不敢承认是吧？

纯粹的客观评价，科比历史前十守门员，稳坐第十没啥问题。詹姆斯现在就不打了，原地退役，历史第六，第五问题不是很大，之后如果个人荣誉颗粒无收，基本就这位置

一但詹姆斯在湖人还拿了一个冠军，百分百前四，第三有争议，但不会很大。如果在湖人不止拿一个，那詹黑们就不好意思了，那怕是乔丹过了就他

我一直都在强调，拿科比对比詹姆斯，科比吃大亏，因为科比早就已经盖棺定论了，在16年他生涯就已经定下来了。

而詹姆斯还在打，今年还是mvp第二名，所以你们要输出就趁现在，以后别没机会了，继续诅咒詹姆斯在湖人拿不到一个冠军吧，要不然你现在白说那么多，他要是不止三个冠军，你们咋办

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这很难客观。我尽量。

作为一个湖人和科比球迷（注意顺序），湖人的Lakers标志是首先印在我脑海里的，然后才是科比，当然后来两者渐渐合二为一。总之湖人是我的篮球缘分，科比则塑造了篮球审美。所以情绪上，我是偏科比的。然后我尽量客观的评述。毕竟现在詹姆斯也是我湖的人了。

从数据上，詹姆斯已经超过了。詹姆斯大概率将成为得分历史第一，助攻现在已经进入前10了吧？再加上各种季后赛数据，mvp数量，以及全明星赛统计数据等等，虽然总冠军数还落后，但是综合来说，詹姆斯的数据之硬核，跟谁比都不怵。得分第一+助攻前十，甚至前五，这种数据无法用任何语言来形容。按照正常的篮球思维，这种数据是不应该存在的。你可以篮板+盖帽前十，因为你是优秀的中锋；你可以助攻+抢断前十，因为你是优秀的控卫。但是得分+助攻？这是乔丹都无法融合两种逆向真气。

数据所反应的综合能力，詹姆斯实际上也超过了。还是那句话，如果你是得分第一+助攻第五，或者得分第二+助攻第七，具体第几不重要。只要你是得分助攻历史双前十，那你就是综合能力第一啊。更何况詹姆斯应该是历史第一个四万分+助攻前五。

但是——无可避免还是有个但是——詹姆斯的下限非常高，但是上限，仍然没有高过科比。

我承认，这是一个非常主观的判断，但是这个判断我自认为是基于对篮球的理解，而不是对球员的情绪。

这个判断有一些数据支撑，比如科比的最高得分，连续高分场次，单季最高分，等等。但更多的，还是基于个人的判断。

比如，想像一下以下这些情况：

场景一

历史前二十的球星分成两队打全明星赛，好像2020年的全明星赛一样，双方最后都想赢。都认真打，现在打到最后需要一球定胜负：

a）假如詹姆斯和科比一队，乔丹在另外一队。詹科这队，最后一球怎么处理？

理想情况，詹姆斯组织，科比最后一投，对吧。

如果对方组织严密，没有出现2020全明星最后一球那种防守错位怎么办？那么直接交给科比单打。

这两种绝对是首选。显然，科比的优先顺序高于詹姆斯。

b）假如乔丹没上。詹姆斯和科比分别在两个队，哪个队的赢面更大？

那我还是选科比。我相信所有见证过科比20年、詹姆斯迄今17年职业生涯的球迷，都会做出这个选择。

也就是说，在这种神仙打架的情况下，在最关键的时候，科比的优先顺序是高于詹姆斯的。

在这种时候，无论你是篮下巨无霸奥尼尔，无解天钩，还是绝命神投手雷阿伦、库里，还是后撤步哈登，死神杜兰特，都靠边站。这时候的选择，就是乔丹，其次科比。没有第三选择。乔丹「我只可能输给科比」的言论，可以看作是这个观点的神之背书。我一直都是这个观点，大家都是大神，但是诸神之战到了最后时刻是能分出差异的。最后一颗子弹由谁来打，这是能力和地位的终极体现。

场景二

72胜公牛队VS詹姆斯待过的球队（主要是两连冠热火和冠军骑士，以及现在湖人）。

7战4胜制，我投72胜公牛队。我认为这是nba历史实际存在过的最强球队，我相信大部分人也会这么认为。比较接近的是OK湖人和巅峰勇士。老詹的队伍真的排不上号。

然后再把这支公牛队里的乔丹换成科比。

结论不会变：詹姆斯的球队依然没有机会。

科比这辈子都没有跟一个历史级别的组织者当队友。纳什佩顿早过巅峰，基德保罗擦肩而过。而皮蓬，则是一个历史级别的组织者、历史级别的外线防守者，历史级别心态的二当家。当球迷为科比错过保罗而怒骂斯特恩，当科比为错过基德而怒骂湖人管理层，我们都明白，其实科比错过的，是让自己的能力完完全全无拘无束展示出来的机会。

就我看来，科比打得最开心的时候，是在OK三连冠期间，那时的他季后赛能飙到场均30分。这是他最擅长的事，也是他最想做的事，就是靠得分摧毁对手。不用操心整体运转，要么球队有另外一个桥头堡，要么球队有组织核心。在那支公牛，科比将舒适地接替乔丹的作用。

把72胜公牛里的乔丹换成科比，将是历史第二强的球队，仅次于原版。甚至某种程度上，效果不次于原版。当年限制联防，必须盯人防守，对防守策略的多样性和变化是极大的掣肘。当科比不需要面对双人和三人包夹下强投，想像一下吧。科比面对单人防守相当于空位投篮，有多少事实是以调侃的方式说出来的。

显然，乔丹（科比）决定了那支公牛的上限；詹姆斯能保证球队极高的下限，上限则力有未逮。

场景三

在你脑海里回忆下以下情节：

a）雷阿伦底角三分绝杀马刺

b）09年吧，詹姆斯季后赛压哨绝杀魔术。最后两秒钟，三分线外接球转身强投命中。

c）科比绝杀。

阿伦是著名杀手，詹姆斯号称季后赛绝杀次数第一。但是他们的绝杀，要么是作为战术的一部分跑位接球出手，要么是没有办法绝境下强投。雷吉米勒，罗伯特霍利，费舍尔。。。这些有名的关键先生都可以归于这一类。

再想想科比绝杀。他也有很多接球投，有抢板投的，有补篮的，但最重要的方式，还是自己运球找空间出手。被战术打死，或者被强投杀死，你可以觉得不走运。现在科比，包括乔丹，你知道这个球肯定是他接球，肯定是他出手，甚至你知道他会跳投，但是他安排你，你就是防不住。这就无奈了。

能让人有这种感觉的，只有科比和乔丹。

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这三个场景都是想像中的，但是并不是无中生有的想像，而是符合我们常识的正常延伸。三个场景都指向一个结论：詹姆斯决定更高的下限，科比带来更高的上限；詹姆斯可以左右比赛前三节，甚至整场比赛直到最后一秒，而科比就能决定那最后一秒。

而在球员之间来说，往往地位就是由这最后一秒来决定的。

比如魔术师约翰逊。魔术师的地位被乔丹超过，既有他患病的原因，也有其必然性。魔术师打球超过40场的11个赛季，全部进入季后赛不用说，9次总决赛，5届总冠军，西决对他来说就是不及格的表现。11个完整赛季+1个残废赛季+1个酱油赛季，助攻历史前五。这种能力、这种带队表现不逆天？不比詹姆斯还恐怖？

但是即便假设魔术师健康打十六七个赛季，拿到历史助攻第一，地位依然还是不如乔丹。就是因为这个上限下限的问题。

好了，闲扯了这么多，感谢阅读。

这两位球员，一个已故名宿，地位已经超然卓绝。一个当今传奇，我们仍在享受他的球技，见证新的纪录。对比不是为了分高下，而是更好的享受两位带给我们的篮球遗产和未来里程碑。而永恒不变的是：

湖人总冠军！！！

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历史地位不像比赛，没有计分板，是评出来的。

而一千人眼里有一千个哈姆雷特。

地球上居然同时存在NX詹密跟NX科密这两种人，但这两种人简直就像不是一个宇宙的人。

一、对于NX詹密来说，巅峰高度碾压乔丹（相关评论我一下找不到了，理由我概括为一句话「单核撑大局」），巅峰长度就更加没得说了。詹姆斯每次夺冠就是一波超乔丹，这么多年，超了一波又一波，

如果这次再夺冠超一波，乔丹就看不到詹姆斯的尾灯了。

如果这次詹姆用再拿到FMVP，乔丹就是拚命深呼吸都闻不到詹姆斯的尾气了。

为啥詹姆斯东游西荡？那是觉悟高，到处扶贫去的。

NBA历史第一人？我詹早就上了时代杂志了，什么NBA历史第一人？老皇历了，再夺冠就是宇宙历史第一人好嘛？

二、对于NX某蜜来说，队友表现好，是抱大腿，队友表现不好，是废队友，二者必居其一（我真的不不得不佩服这个闭环逻辑，真的是天衣无缝），进入总决赛是比季后赛第一轮被淘汰甚至比打不进季后赛还糟糕的表现（诸不见，他们口中，那些在自己巅峰期第一轮就被淘汰，甚至巅峰期常规赛带队输多赢少、分区排名十二连季后赛边都摸不著的的球星A，都比詹姆斯强）。

三、詹密的技能点就是詹姆斯擅长的」点名战术「，利用各种错位对位，打位置差。以己之长，攻人之短。

毕竟是十三次NBA一阵成员，詹姆斯可以碾压同位置的球员，能够跟詹姆斯竞争历史地位的，都是其他位置的。

詹密可以利用各种错位对位，打位置差。以己之长，攻人之短。

科密就牛逼了，无限双标。

比如科蜜说冠军是衡量地位的唯一标准，而A的冠军比詹姆斯多。

你说霍里有7个冠军，

然后他说霍里不算，因为霍里是角色球员。

你说约翰·哈夫利切克是FMVP，连续8个赛季场均得分超过20分，比赛最后关头他通常在场上，往往是球队整个赛季出场总时间最长的球员，不是角色球员，有8个总冠军。

他说约翰·哈夫利切克经是替补，不算。

你说皮蓬连续15赛季都坐稳了首发，有6个总冠军。

他说篮球的水平是越来越高的，皮蓬更早，不算。

你说A比詹姆斯更早，更比库里、杜兰特等等人早，是否A也不算。

然后他说，詹姆斯巅峰时期输了六次总决赛。

你说A10次在总决赛之前就被淘汰，还曾经巅峰期常规赛带队42%胜率、分区排名十二连季后赛边都摸不著。

然后他说那是因为A的队友不行。

你说詹姆斯输的时候的队友也不行，

他说詹姆斯冠军比A少。

我想起了那段话：

你和他讲接轨，他和你讲文化；

你和他讲文化，他和你讲孔子；

你和他讲孔子，他和你讲老子；

你和他讲老子，他给你装孙子！

你和他装孙子，他和你耍流氓；

你和他耍流氓，他和你讲法制；

你和他讲法制。。。。。

因为

我是乔蜜，我也是詹黑，因为詹蜜碰瓷乔丹，所以我也到处黑詹姆斯。

湖人 105:103 险胜掘金，戴维斯三分绝杀约基奇 30 分，如何评价这场比赛？?

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正如我上述黑詹姆斯的回答结尾提到的：如果没有的科密，科比总是经常令我感动，比如浓眉绝杀后大喊科比!

本来不喜欢詹姆斯，我只是乔蜜。

乔丹只要输掉任何一个总决赛冠军，他的第一人地位都不稳吗？?

www.zhihu.com乔丹那么厉害，为什么也「只」进了六次总决赛？?

www.zhihu.com你觉得 NBA 最被低估的球星都有谁？为什么？?

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某蜜跟詹密之争，我应该是站某蜜的。

但是，我从来都是某蜜。

很多人对我写下面这类回答不满」吹乔丹就吹乔丹，为啥要黑科比（罗列成山的数据）「

科比是不是就是低配乔丹？?

www.zhihu.com最巅峰期的乔丹和科比相比如何？?

www.zhihu.com单论实力，NBA历史上有没有外线球员能胜过迈克尔乔丹？?

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因为，一直有这种不知道（乔丹）天高地厚的人。

某蜜詹黑有两大辩论技巧：

1、偷换概念、

2、可以根据辩论过程增加额外规则。

何苦呢？

我建议他们设如下规则，这样一了百了：

历史前十排名只能限于球衣号码1~8号的球员，球衣号码大于8的不能参加历史前十的排名。

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在我眼里，詹姆斯无法比得上乔丹，但是，就历史地位而言，一个仅仅拿过一个MVP，带队夺冠才两次的、还曾经在巅峰期常规赛带队42%胜率、分区排名十二连季后赛边都摸不著的人还不配拿来跟拿过4个MVP、带队夺冠3次的詹姆斯讨论。

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质疑乔丹的时候，乔丹密不会围科救乔。因为大家都认为乔丹超越了科比。科比做到的乔丹能做到，科比做不到的乔丹也能做到。这才叫超越。排历史地位的时候，你不会拿比自己低的人做标杆。

反观詹姆斯，质疑他篮球能力的时候，詹密攻击的是科比的场下生活，质疑他抱团的时候，詹密攻击的是一个能不能进历史前五十的杜兰特也干过同样的事。詹密虽然嘴硬，但是行为已经暴露出詹姆斯真实的地位了。

詹姆斯数据累计好看，科比总冠军多。所以，詹姆斯和科比谁地位高？这个争论会一直下去。因为综合起来,他两恐怕真的差不多。

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