有啊,刘备最大的黑点就是,谁跟他谁倒霉。

关羽,不得好死。

张飞,不得好死。

其他刘备投奔的,也大多没啥好下场,去谁那,谁倒霉。

连诸葛亮本来可以在隆中修仙,结果出来折阳寿。

甚至如果不是刘备,刘关张就不会聚会,也就可能没有后来什么董卓曹操。

甚至都不用光复汉室。

去黑吧。


我倒觉得吧:演义读多了,才不会觉得刘备是英雄吧。正史中刘备比演义中牛多了。


也就杀雍茂这一件能算是黑点,但第一未必是真,第二也不是不能洗。

要真有这种黑点,都不用曹魏开动宣传机器,后世的西晋、李唐、北宋早就蠢蠢欲动了。

当然了,由于人类的节操都是越来越低,所以后世又出现了民国章先生的「故意勾结东吴害死关羽论」,以及本朝易教授的「帘后刀斧手监视托孤论」,还有站内小白爱说的「携民渡江伪君子」。这些神奇的脑洞,这每况愈下的节操,哎哟喂啊。

若是被孙盛、司马光等人见到,估计也只能叹为观止了吧?

半年后的详细分析:

刘备为什么要杀雍茂,导致季汉政权「远人不复至」??

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非得说黑点的话,大抵上就是

孙权你小子要是打刘璋那我就披发去流浪……然后自己偷鸡了


抢老百姓……

「建安十九年,先主克蜀。蜀中丰富盛乐,置酒大会,飨食三军。取蜀城中民金银颁赐将士,还其谷帛。赐诸葛亮、法正、关羽、张飞金五百斤、银千斤,钱五千万、锦万匹,其余各有差。」——《华阳国志.卷六》

直百钱……

「军用不足, 备 甚忧之。 刘巴 曰:『此易耳。但当铸直百钱,平诸物价,令吏为官市。』 备 从之。数月之间,府库充实。」 ——《资治通鉴·汉献帝建安十九年》

抢刘璋地盘是最大黑点,没得洗了……


夷陵之战


你想说啥?我猜猜

1、白帝城托孤试探丞相???2、假冒汉室宗亲??

你要是帝王,你都不敢托孤

历史上托孤出事儿的太多了,但从先主时代算,继承人被托付出事儿也很厉害了

霍光家族把那几年皇位弄得不要太乱。短命皇帝不算,现在挺有名的海昏侯,你看看托孤的风险

要不是出个汉宣帝,大汉可能都撑不到王莽篡汉。

托孤丞相真的算是先主很厉害了

还有啥?卖草鞋?续族谱刘皇叔?

你要是还以为先主是个假皇族,也是醉了

第一,当朝政府承认了,汉献帝,最高首脑,衣带诏能带先主玩,这可是要莫大的信任;

第二,这事儿在三国志里有,不是三国演义,陈寿说话比罗贯中靠谱

第三,你觉得先主从哪儿来的?那个县城最后是在曹老板手里吗?他要能证明先主是个假的,不早用来攻击了吗?还有什么汉室宗亲,还有什么刘豫州、刘皇叔

第四,汉代落魄皇族都因为当年武帝干的好事,中央集权就要削弱地方皇族,推恩令玩儿死你,除了推恩令,还有就是「酎金」,交钱,不交你就下岗,还用「金」,品质不行就GG,行也说你不行。。在这两项下,一般不掌握盐铁的贵族,没几代就耗完了

估计有不少人说夷陵之战吧,这个我认为是好坏难辨,你从先主的角度来说,难以判断必败


他三弟的脸,那真是黑到无法洗白了……


刘备本来就黑的,不是有点黑而是一身黑,因为所有政治家都这样,谁都不例外,这种黑都有一种洗法,叫做政治正确。

演义里的刘备是比较窝囊的就会哭,历史的刘备才是真正的英雄。

  • 评曰:先主之弘毅宽厚,知人待士,盖有高祖之风,英雄之器焉。及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。机权干略,不逮魏武,是以基宇亦狭。然折而不挠,终不为下者,抑揆彼之量必不容己,非唯竞利,且以避害云尔。

英雄可是正史的评价

政治家从利益出发是一件很正常的事情,我不主张讨论政治家的人品,刘备是一个水平很高的政治家,天下乌鸦一般黑,所有的政治家都黑,不仅仅是刘备黑。

  • 先主少时,与宗中诸小儿于树下戏,言:「吾必当乘此羽葆盖车。」叔父子敬谓曰:「汝勿妄语,灭吾门也!」

小的时候口不择言,这些话要真的被多事的人学走了,可能真的就是大事了,灭门之灾是有可能的。

勉强算是黑点吧,毕竟还是个孩子。

  • 督邮以公事到县,先主求谒,不通,直入缚督邮,杖二百,解绶系其颈著马枊,五葬反。弃官亡命。
  • 典略曰:其后州郡被诏书,其有军功为长吏者,当沙汰之,备疑在遣中。督邮至县,当遣备,备素知之。闻督邮在传舍,备欲求见督邮,督邮称疾不肯见备,备恨之,因还治,将吏卒更诣传舍,突入门,言"我被府君密教收督邮"。遂就床缚之,将出到界,自解其绶以系督邮颈,缚之著树,鞭杖百余下,欲杀之。督邮求哀,乃释去之。

督邮是刘备打的,这个锅张飞不背,刘备不仅仅打人还差点把人杀了。

刘备会不会被撤职应该是内定好的,刘备却拿督邮撒气,殴打上级督查官员,这个没得洗。

  • 英雄记曰:备军在广陵,饥饿困踧,吏士大小自相啖食

刘备吃人,不仅仅刘备吃人,当时能著回来的都是吃人了,可以作为黑点。

不吃就饿死选一个吧,吃人肉和屠城在现在看来十恶不赦,在当时不算多大的事。

  • 曹公厚遇之,以为豫州牧
  • 曹公自出东征,㈡助先主围布于下邳,生禽布。先主复得妻子
  • 表先主为左将军,礼之愈重,出则同舆,坐则同席
  • 先主未出时,献帝舅车骑将军董承㈠辞受帝衣带中密诏,当诛曹公
  • 献帝起居注曰:承等与备谋未发,而备出。
  • 先主据下邳。灵等还,先主乃杀徐州刺史车胄

曹操待刘备如何自己看,州牧和左将军哪一个官小?刘备却想著杀曹操,抢刘备徐州的是吕布,帮刘备复仇的是曹操,但是刘备还是背叛曹操。

不仅如此刘备先后投靠学长公孙瓒、吕布、曹操、袁绍、刘表。

这种反复行为可以作为黑点,另一方面讲符合政治正确,不算多大的事。

  • 表自郊迎,以上宾礼待之,益其兵,使屯新野。荆州豪杰归先主者日益多,表疑其心,阴御之。

刘备挖刘表的墙角,这是在打荆州的算盘。

就只能够得著你刘表,不挖你挖谁,要脸就别玩政治。

  • 江表传曰:周瑜为南郡太守,分南岸地以给备。备别立营于油江口,改名为公安。刘表吏士见从北军,多叛来投备。备以瑜所给地少,不足以安民,【后】复从权借荆州数郡。

借荆州这件事情是真有,其实说成分赃更合适,借只是名义上的。

借东西不还算是黑点,从政治正确的角度来说,要脸就别玩政治。

  • 今同盟无故自相攻伐,借枢于操,使敌承其隙,非长计也。"权不听,遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过,谓瑜曰:"汝欲取蜀,吾当被发入山,不失信于天下也。"

孙权想去攻打益州,刘备说我们和刘璋是盟友,曹操才是共同的敌人不能打盟友,孙权派兵过来了刘备还准备组织防御,还说自己就是被发入山,不失信于天下也。然后没过多久去打益州的是谁就不用多解释了吧。

背叛盟友还撒泼,这个形象确实是。

政治上只要永远的利益哪有什么盟友的,刘备不吃早晚留给曹操,为了政权的利益不要脸才是正常的。

  • 十年,孙权以先主已得益州,使使报欲得荆州。先主言:"须得凉州,当以荆州相与。

你看刘备有还的意思吗?很显然就是敷衍孙权的,从道德角度来说就是赖皮。

真的要是还了才是黑点,作为蜀国的政治领袖,为了政权的利益不要脸才是正常的。

夷陵之战

刘备打的就是魏国插手后让吴国无暇两线作战,吴国一定会割地赔款,但是刘备的指挥中犯了错误,在魏国插手时吴国确实俩求和了,但是此时的刘备已经输的没有谈判的政治资本了。哪怕有败的不是太惨只要能够组织有效进攻,孙权也要割肉。

战略是对的,错在战术上,现场总指挥是刘备,这个锅刘备要背。

襄樊之战

关羽孤军北上的战略本身就是错误的,隆中对说的很清楚了,天下有变两路进攻,孤军小势力进攻大势力一定会失败。但是刘备却没有任何表态,关羽调遣不动刘封刘备也没有表态。

面对错误的战略,政治领袖么有任何表态就说明是默许的,所以荆州之败要两个人一起背锅。

铸直百钱

其实就是在变相的搜刮民脂民膏,虽然当时环境不这样搞不行,这是个缺德事没错。


我来反驳几个黑点

1、刘备不是英雄

正史上有评价自己看

2、刘备是冒牌皇亲

  • 先主姓刘,讳备,字玄德,涿郡涿县人,汉景帝子中山靖王胜之后也

这是事假冒不来,刘备起家主要还是靠自己的实力,这个光环弱的很,手下人都是奔著自己的前程去的,匡扶汉室听听就行了别较真。

3、你题目描述中说的刘备耍心机大哥

  • 先主与二人寝则同床,恩若兄弟

这里给刘备洗一下,三个人没有结义的记录,只是像兄弟一样,所以说不存在刘备耍心机做大哥的情况。

4、刘备掳掠百姓携民渡江

刘备没有掳掠是是百姓自愿的,可以说明刘备当时很的当地民心,但是反过来说刘备带节奏的嫌疑很大,不然百姓怎么会这么一致,连刘备的行程知道的这么清楚,将百姓卷入战场,造成大量伤亡。

古代的移民时间大工程,死人很正常的,当时的人力资源很宝贵,刘备是不舍得。


做为一名政客,他感情化。


他小时候就想当皇帝,


「莫非朕不知兵吗?」(滑稽)


整理自《三国志·蜀书·先主传》,刘备无法洗白的黑点依次有:

1、不爱学习,奢靡之风:

先主不甚乐读书喜狗马、音乐、美衣服。

2、性格内向

少语言,善下人,喜怒不形于色。

3、折腾反复

布虏先主妻子,先主转军海西。杨奉、韩暹寇徐、扬间,先主邀击,尽斩之。先主求和于吕布,布还其妻子。先主遣关羽守下邳。先主还小沛,复合兵得万余人。吕布恶之,自出兵攻先主,先主败走归曹公。

4、不顾家庭

下邳守将曹豹反,间迎布。布虏先主妻子,先主转军海西。

布遣高顺攻之,曹公遣夏侯敦往,不能救,为顺所败,复虏先主妻子送布。五年,曹公东征先主,先主败绩。曹公尽收其众,虏先主妻子,并禽关羽以归。先主走青州。

以上


我觉得刘备最大的黑点就是取徐州,比取益州还过分。刘备秉著曹老板的信任,结果公然起兵谋反,还杀了徐州守将,这不比取益州过分?

我觉得这是根本无法洗白的。

就算说奉天子诏也洗不白,因为吕布杀董卓也是奉天子诏,却依然难改其二五仔身份。


黑点很难有准确记录,但灰点很多。

比如和吕布的恩怨情仇。

和刘璋孙权的表里比兴。

但这是很正常的,刘备可是一代枭雄。


坑老大


显然是坑刘璋啊,这个真的是事实,没啥好洗的。


干刘璋


张飞抽死士兵,结果就自罚三杯。当然,千军易得一将难求,但我总觉得不可以原谅。


刘备称帝这事很有问题 刘备不是口口声声忠于汉室么 人家汉献帝又没死 如果刘备真是忠臣应该想办法帮汉献帝复辟才是 怎么自己当了皇帝呢


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