在顺性别者和异性恋为主流的社会中,LGBT群体应该对待性别和性向更加开放才对。但是网路上有一个很有趣的现象,就是不少女同性恋者会很排斥作「男性化」打扮的lesbian,例如短发、男装等。男同性恋群体似乎也非常鄙视「娘」的气质。在跨性别者中似乎也有对于男女两性的刻板印象存在,例如迎合社会对于心里性别上的刻板印象等。从这个意义上,是否能说部分性少数人群没有想像中那么开放呢?


是的。

只要你深入接触,就会发现不少LGBTQ+就是一些普通人,真的是普通人,除了取向和性别上的属性以外,完完全全和顺性别异性恋一样的普通人,他们同样认可社会对不同性别的规训,认可刻版印象,迎合顺性别异性恋霸权和「主流文化」,和顺性别异性恋者没有多少区别。

甚至我觉得顺性别异性恋中愿意和致力于破除性别刻版印象的比例占全体多少,LGBTQ+里就站全体多少,很多人为自己的性别和性向平等的权利发声,并不代表他们为破除性别刻版印象发声,这个值得区分清楚。(我没办法拿出确凿的数据,因为现阶段无法做这样的调查,这只是一个我觉得有道理的观察结果吧。)

至于觉得LGBTQ+更加「开放」或者具有突破世俗的眼光,某种意义上是对LGBTQ+群体的片面印象。是把他们中部分人对自身权利的声张强行拓展到全体、以及一切平等权益的声张的结果,这事实上是个很大的误解,也造成了题主有这样的疑问。


「刻板印象」的问题来自于个体对群体的认识,因此不区分性别性向而存在。

LGBT群体对性别和性向的开放,是「对其他群体存在的包容」,这种包容与LGBT群体本身对顺性别异性恋社会的诉求是一致的(且这种包容是由于不被包容的环境而「被迫」,并非「自愿」形成的)。但是这个包容其他人的主体不是「作为LGBT的全体性少数」,而是具体的每一个有各自特点的群体。像是Les包容Gay和Bi和Trans,Trans包容Les和Gay和Bi,这样的形式(尽管群体间仍然有各种矛盾,但主流观点仍然是相互包容的)。

因此,这种包容仅仅是对于「群体存在」的,而无关于刻板印象。并且是一种「对外」的包容,而无关自身群体内部个体的观念的。

这是关于「性少数群体明明应该更开放的问题」

关于Les和Gay里面题述的那个问题,其实我觉得还很难说。因为对于Les中的「男性化角色」和Gay中的「女性化角色」,有一个我个人认为令人信服的解释是,这本身是对异性恋关系的一种模仿。并且这种模仿来的模式,到现在为止,应该依然是占据主流位置的。因此,你说的这种排斥,它究竟是在反对一种刻板印象,还是它在支持一种刻板印象,我认为得具体到个案才能分得清楚。

而跨性别中的刻板印象的存在,因为和其他群体特点不同,外表上我认为没有什么可讨论的。而心理性别上的刻板印象,我认为主要还是来自于两方面:

一是,在跨性别者中,有些情况下会由于教育、文化环境的贫乏(常见于经济落后地区),甚至是由于基于刻板印象的对自身性别的否定,而产生较为偏执的性别观念,乃至「皈依者狂热」(比如某些BBS上认为跨性别女性「都必须蹲著尿尿」的观念)。

二是,非常直接的讲,是由于国内很多医生在性别焦虑等问题的诊断上的错误取向。

跨性别的方面,也可以参考这个问题下的一些回答。

跨性别者是否趋向于认同和迎合关于男女的刻板印象??

www.zhihu.com图标

性别刻板印象和性向无关


是的。

1-0、T-P关系中的刻版印象已经说了很多了,我就来说一下跨性别群体中的刻版印象吧。

可以说现在网路上跨性别「圈子」里的某些人充满了gender stereotypes,对那些不「像」通常的跨性别女性/男性的人,比如没有hrt愿望、身体焦虑不够严重等等,便试图用各种理由和方式开除ta们的跨籍。前段时间b站上一个up主,因为hrt前曾经结婚生子,便在ftm中引起了争议,许多ftm认为ta不是「真正的」ftm,而是消费跨性别进行炒作,甚至用激烈的语言攻击ta。(这位up主在直播中是否有可能对观众造成不良影响的偏差行为,诸如超量注射激素,我不了解因而不作评论,但是如果有,批评也应该针对ta的偏差行为而非性别认同。社会性别本身的多元性和个体之间的异质性,决定了个人对性别认同的探索可能是一个复杂、漫长的过程,更何况跨性别者也不止有二元的跨性别,还有性别酷儿、双灵、流性别等多种类型。

造成这种情况的原因可能有二。首先,跨性别者也是凡人,也来自不同的阶层、环境。不是每个跨性别者都像知乎上的那些跨性别小哥哥小姐姐一样有思想有才华,很多跨性别者可能生活在社会的底层,没有机会接受高水平的教育,也没有机会了解学习社会性别理论,ta们看问题必然带有ta们主观的局限性。

再则,网路跨性别「圈子」或社群的存在,一方面起到了令跨性别群体相互帮助、相互扶持的积极作用;但是,另一方面,建立在共同认同基础上的集体,也是具有排他性的,通过某种标准对区别于「我们」的「他者」进行划分与排斥,通过对他者的客体化甚至是污名化来达到巩固、强化集体共同认同的作用。毫无疑问我们是需要社群和集体的,但是由此产生的负面作用,却是需要反思的。

LGBTQ?亦凡人,凡人的优点和缺点ta们都会有,凡人的性别刻版印象ta们也会有。


是的

甚至可以说,如果不是因为性别刻板印象严重,就不会有什么跨性别(特别是mtf)非手术不可之类的了;比如某些mtf对大欧派、矮个子的执著,比如某些ftm对身高、贫乳的执著 等等

跨性别讨厌自己身上的具有性别刻板印象的特征的时候,也就是变相承认那些性别刻板印象

而且很多跨性别在行为习惯上的改变都是根据性别刻板印象而改变的吧...


举例:mtf觉得自己穿裙子才像女生ftm觉得自己不应该穿裙子

对应性别刻板印象:裙子是女生才能穿的服饰


举例:mtf希望自己头发是长发,ftm希望自己头发是短发

对应性别刻板印象:男生不能留长头发,女生不应该剪短头发


再看看其他性少数群体

les:t一般是留短发(t在les里指攻的一方)比较男性化的

gay:比较娘(娘的意思是比较女性化,但不具有歧视意味)的那个是受


本人les,就我来说的话…穿得酷酷的留著短发其实是P呢……并且还是隐藏属性,对不熟的人仍然是拽t,但是碰到真的很喜欢的会给我安全感的就会变成P…不过我不是特别重视属性就是了,今天你啪我明天我啪你,两个人互相扶持著互相依靠就很好了。


是的。因为LGBT群体也在被传统性别文化影响。


是的。如果你对trans圈比较了解的话,就会发现很多人会按刻板印象要求自己,ta们经常说男生该怎样女生该怎样。个人感觉trans双标比较多,对自己刻板印象要求严对顺性别者会好一些。当然希望消除刻板印象减轻社会压力的也很多,怎么说呢,人是复杂的。

其实lgbt圈有些人对某个性别有厌恶或者歧视,这本身就可以算刻板印象吧,一棒子打死。我对同性恋也不太了解,就不多说了。


铁t明明很受欢迎的啊…


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