最近在學習精神分析，看了一些文章和視頻。有幾個困惑，一是該理論認為抽煙和口欲期有關，抽煙是滿足口欲期慾望。但稍微有點常識的人都知道，煙讓人產生慾望最根本的原因是因為所含的尼苦丁刺激神經導致，和口腔什麼的沒有關係。二是嬰兒吃奶也是滿足口欲期慾望，但我覺得也是個常識問題，嬰兒吃奶分明是為了攝取營養，是為了生存，也不是什麼口腔期慾望。三是關於俄狄浦斯的，說每個人都有該情節，但我們也會發現如果父母吵架爭執，小孩子往往會表現得很傷心和難受，很多還會勸架，希望父母和好。如果有俄狄浦斯，那小孩面對父母爭吵反而應該暗自高興才對，因為這樣不就更容易得到異性父母了嗎。四是該理論認為沒有意外的事，所有意外都是潛意識想它發生，所以故意製造了意外。這個感覺也是太玄了。以上幾點困惑，還請專家們賜教。

因為弗洛伊德的理論是根據成年人的狀況反推的一個人早期的情況，加上那個時代的局限性，有問題是必然的。不過題主對他的理論還是有些誤解：

①口欲期的「欲」講的是力比多，一個非常雞賊的概念，既有生理性也有心理性（所以哪都發現不了，但是又有它的規律，要證偽最好從規律方面入手），在弗洛伊德的體系里，為什麼一個人會選擇通過用什麼東西刺激口腔神經來排解慾望（而不是通過干別的）才是他關心的問題。他的理論主要是為了給「我想抽煙」的慾望建立一個合理的心理上的位置——精神分析就是提供一個這樣的視角，讓人去注意一些對人影響很大，卻沒被注意的東西，而不是單純地提供一種解釋。

②孩子吃奶除了生理意義還有心理意義，可以參考哈洛的恆河猴實驗——那些只是單純被滿足生理需求的猴子最後都很慘。嬰兒還需要母親的擁抱和情感方面的互動。弗洛伊德的主要問題在於他把這個過程說得太片面了，雖然在那個時代這理論暫時能用，因為他注意到了孩子吃奶過程中的心理需求。

③俄狄浦斯情結是弗洛伊德的蹭熱度之作，因為當時《俄狄浦斯王》的戲劇很受歡迎（今天估計能整出個孫悟空、李煥英情結來），而且有一定的象徵意義。俄狄浦斯、該隱什麼的都是為了描述孩子在和父母、兄弟姐妹關係中內心的衝突。俄狄浦斯的故事有個前提，他是個不被疼愛的孩子，最後才弒父娶母。弗洛伊德主要是希望大家能注意家庭關係出問題之後，孩子的心理變化。

④很多意外確實有它的必然性，就像薩拉熱窩事件類似的導火索在一戰前夕必然爆發一樣。精神分析的主要觀點也是希望人們能注意到這些意外的重要意義。弗洛伊德本人是反對過度分析的，所以他還有一個名言「有時雪茄就只是雪茄」。正確的做法是學會從當事人的角度看問題，並且很多意象的意義也是，最好能慢慢從當事人的話里說出來。

說了那麼久，好像上面基本上都是弗洛伊德的事情。精神分析到現在發展了很多，每個學科一開始都是有問題的，現在也在不斷修正中。

弗洛伊德的精神分析理論被認為是有著很多缺陷的理論，甚至被認為是一種藝術作品。

而古典精神分析在西方都快混不下去了，目前在國內和某些非洲國家反而很受歡迎...

一個有缺陷，或者片面的看法觀點，被當作了真理，當然是會讓人感到困惑，因此，學習精神分析主要學習它的框架和思維，而不是它的知識結論。

一、精神分析現狀。

1960年左右。

1960年，美國幾乎每一個主要的精神病學職位都由心理分析家佔據。超過一半的精神病醫生接受過成為分析員的培訓，或者他們的方向有分析傾向。所有主要的精神病學部門都任命精神分析員為主席。克利夫蘭的凱斯西儲、匹茲堡大學、加州大學舊金山分校、約翰霍普金斯大學、賓夕法尼亞大學、哥倫比亞大學、斯坦福大學、哈佛大學和耶魯大學都看到精神分析人員升任系主任。

精神分析已經成為一個利潤豐厚、聲望很高的精神病學子學科，吸引了美國醫學院最優秀、最聰明的人才。未來看起來是光明的，機會似乎無窮無盡。這個時代的心理分析是一個保守和精英的學科。穿著緊身領帶和角邊眼鏡的白人男性似乎更有興趣成為受人尊敬的機構成員， 而不是挑戰它。孤島，高度競爭，和著名的精神分析成為一個"地位的象徵"，無論是醫生誰受過培訓，誰買得起它。

1980年後

精神分析曾經是一個強大而受人尊敬的精神病學子專業，到1980年代和1990年代基本上被醫學拋棄。當然，一些精神病學家和心理分析家仍然存在，但精神分析，總的來說，目前只佔據了精神病學的一個小角落。精神分析似乎並不適合現代。在近20年內，精神分析被降格為精神病學的二等職位，在某些情況下，甚至被質疑為偽科學。

The Fall of Psychoanalysis in American Psychiatry | Psychology Today

二.古典精神分析vs現代精神分析。

有些人把精神分析等同於西格蒙德·弗洛伊德。

毫無疑問，弗洛伊德被廣泛認為是精神分析的創始人，但將精神分析等同於弗洛伊德或假設精神分析理論的有效性或精神分析治療的價值取決於弗洛伊德的所有想法和方法是錯誤的。

弗洛伊德是一個在特定文化中特定歷史時代寫作的人。他的一些思想在原始的歷史和文化背景中比在當代更有效，有些思想從一開始就存在缺陷。

弗洛伊德時代的精神分析與當代精神分析之間存在著一些顯著的差異。

例如，相對於弗洛伊德的時代，當代美國精神分析更強調治療關係的相互性，強調治療關係的基本人性，更強調治療過程中的靈活性、創造性和自發性，以及更樂觀地看待生命和人性。

一個"實用的精神分析"，意味著我們需要一個始終如一地幫助病人好轉的目標。我們的努力應該以澄清和簡化這一進程為導向，而不是使它更加神秘。有些治療可能需要很長時間，但必須有一個終點。沒有它，精神分析要麼成為教會。

Psychoanalysis Today

現代精神分析（已經叫做心理動力學）還是很有價值的：

現代精神分析不專註於做考古挖掘回到童年和與父母在那些早期的互動。當然，在幼兒時期可能發生一些重要事件，當這些事件出現時，它們將被探索，但主要焦點是現在。

隨著時間的推移，精神分析的其他方面保持不變。

  • 分析師試圖幫助人們在人際關係和工作中獲得更多的快樂和滿足感。
  • 心理分析家對每個人作為一個獨特的個體都有著深深的尊重。
  • 其目的是提高個人既能與他人建立良好聯繫的能力，又能同時成為自己、獨立的人。

當代精神分析在努力幫助人們在當今忙碌的現代世界中減輕內心痛苦時，不斷變化和發展。

因此，什麼沒有滿足口預期，什麼俄狄浦斯，這不過都是經不起考驗的有缺陷的理論罷了，題主試圖把有缺陷的理論用邏輯去說通，這當然是行不通的。

學心理學，還是把發展心理學、社會會心理學等基礎學科學好，治療是應用。

話說回來，精神分析在美國主流網站搜出來出現在前面的話題已經是：

精神分析能活下來嗎？

精神分析的死亡

編輯於 03-26繼續瀏覽內容知乎發現更大的世界打開Chrome繼續FLA戰隊FLA戰隊市場行為解讀——FLA戰隊

餓了就吃，困了就睡，本能反應，困惑個啥。如果繼續困惑，困了別睡拿針扎醒，重複10次，其義自見。

餓了就吃，困了就睡，本能反應，困惑個啥。如果繼續困惑，困了別睡拿針扎醒，重複10次，其義自見。

不是專家哈，稍微嘗試回答一下。

精神分析不是簡單的因果關係，不是吸煙就是口欲期固著等等如此簡單的推論。精神分析其實是一種看待心理問題或癥狀的哲學視角。比如說吸煙，如果把吸煙看做一種癥狀的話，且這個癥狀會讓人痛苦，我們更願意從口欲期的理論來去討論這個問題，目的並不是戒煙，而且緩解吸煙帶來的痛苦。而並非認為吸煙就一定是口欲期固著。

其他的你的疑問，大多可以從這個角度去理解。你現在不太認同精神分析是一個非常正常的現象，因為你讀的書可能是我國心理學者總結的教材。如果真要搞明白你的那些問題，希望你可以閱讀弗洛伊德的著作譯本。裡邊驚為天人的邏輯，可能都是站在進化論等角度提出來的，這樣你才會真的明白你提的那些現象的原因。

也可以關注我的公眾號：精神分析筆記。

謝謝。

古典精神分析丨性心理發育階段理論——口欲期還記得蔡阿姨的毒舌老太太嗎？一句話能給人懟死。 其實不光是毒舌這一種人，還有演說家、酗煙酗酒、暴飲暴食、厭食症、不愛說話和話癆等等和嘴巴有關的人個特點或者嗜好，在古典精神分析理論嚴重都與性慾發展階段有關係。有什麼關係呢？ 弗洛伊德根據身體不…0 贊同 · 0 評論查看完整文章古典精神分析丨性心理發展階段理論——俄狄浦斯期我們會發現，現在的女孩兒不會做飯的變多了，男生不會做飯的變少了。還有的女孩兒越來越陽剛，霸氣側漏；有的男孩越來越媽寶，細嗅薔薇是日常，心有猛虎待考量。在社會上，大家認為應該是女性擔任的職位，往往男性做的很出色。比如說，廚師，裁縫，一線大品…2 贊同 · 0 評論查看完整文章

我也不懂，也和你一樣想弄明白，就隨便猜一下。我猜測這些東西都是一種猜想，沒辦法證偽，也沒辦法用科學的方法證明其正確性。但是這種解釋方法可能解決過一些真實的案例問題，所以在沒有更好的解釋的情況下，就姑且這麼認為著。

至於抽煙的問題，我猜測，人有抽煙的慾望可能像有的人愛吃零食一樣，總覺得嘴巴閑不住。尼古丁刺激應該是果而非因，是因為人想抽煙而被尼古丁刺激，而不是人想被尼古丁刺激而去抽煙，可能你的意思是尼古丁產生快感，人為了追求快感而有抽煙的慾望，我不敢排除這種可能性，但我個人抽煙純屬心理需要或者習慣使然，實話實說，抽著一點都不舒服，根本不會有什麼快感。想抽煙的時候就覺得嘴巴上需要點東西，類似於肚子不餓，但總想找點塞嘴巴的東西。有人喜歡嚼口香糖，有人喜歡咬手指，有人喜歡咬筆，有時候思考問題或發獃會不由自主地把指頭或指甲放嘴邊、牙齒上。記得小時候看到有的人干農活的時候嘴上總要叼一根稻草啥的，當時覺得還挺酷的。

嬰兒吃奶的例子，是因為他需要攝入營養以存活，是大自然賦予的一項本能活動。但這種本能滿足後，又衍生出了更多的意義，比如嬰兒還用嘴巴來探索世界，他通過舔嗜來感覺物體的質地、溫度帶給嘴巴不同的感覺。我們可以猜測到，嘴巴即使不是嬰兒唯一可以利用來和環境溝通的工具，至少在某個階段也是最重要的工具之一了。除了乳頭，他樂意把任何東西放進嘴裡，他可能恨不得把整個世界放進自己嘴巴里。還有學齡前兒童吞咽異物的事例比比皆是，也能為口欲期這一說法提供證據。根據精神分析理論的說法，每個期在每個人身上多少都會有些殘留，口欲期在成年人身上的殘留通過戀人之間的親熱舉動也可見一斑。這個大家心知肚明，我就不細說了。

俄狄浦斯情結就像某些遺傳疾病一樣，有後天患這種病的可能性，但少了一些關鍵的刺激因素，這些疾病也可能會避免。就像高血壓糖尿病之類。如果父母心理相對健康，互相之間與孩子的關係處理得當，這樣的孩子這種衝突就少，如果母親或父親一方，或者雙方都處理不當，就可能會導致孩子產生這個衝突。而沒有產生過這種衝突的人可能就很難接受這種說法。我個人覺得，俄狄浦斯情結是一種關係，而和性關係是不大的。比如從兒子嬰兒期父親就取代母親的角色給予其全天候的照料與陪伴，那麼兒子對父親就是依戀關係，對於照料與陪伴較少的母親就可能是競爭關係。其實我們可以超越家庭里的狀況，把這個情結的意義放寬至正常的三個人的關係層面。俗話說，一個和尚挑水吃，兩個和尚抬水吃，三個和尚沒水吃。還有三個女人一台戲。這些足以說明，三個人的關係確實不是那麼容易處理。不少人都應該體會過三個哥們或三個閨蜜之間，即使不會有大的明顯的衝突，私心裡多少會有些疑慮與芥蒂。

至於潛意識與意外的關係，我猜測你可能想說的是潛意識與命運的關係吧。因為意外和你的潛意識沒有關係。畢竟你的潛意識是決定不了陰晴雨雪、四季輪迴的。但潛意識可以決定你的生命軌跡，也即以結果來呈現的命運。因為人的潛意識每時每刻都在幫你做著各種各樣的選擇，當然這些選擇大多數時候都是意識不到的，也是意識阻止不了的（我猜測的），生命中的每一個選擇、每一個瞬間、每一個節點連接起來就划出了生命的軌跡，也就是我們所說的命運。這個可以通過一些諸如下意識地、鬼使神差地、不由自主地等說法來證明。如果要質疑說這只是個別現象，人生哪裡有這麼多的下意識，那我們可以想一下，人一天24小時有無數個大大小小的決定與選擇要做，如果每個都需要有意識地去做，簡直是不敢想像的事情。瑣屑的事情不論，就算我們認為重大的經過深思熟慮的事情，你敢說沒有潛意識的某種傾向性的影響嗎？

以上都是我自己的胡思亂想，如有不妥之言，敬請指正！

也許你深知並且堅信的並不一定正確，在哲學上，最難解釋自殺這種現象。試問，如果生物本性都是活下去，那自殺最先和這個解釋矛盾。

現代精神分析理論更多的在說相關性，你說是科學，很明顯，不是的，說是形而上學，但故事聽起來有些趣味。精神分析是一種方法論，但通常情況，這種方法論怎麼用怎麼不靈。

題主只是初入這個領域，如果想通達這門學科，請準備至少10年體悟。

繼續看。

才剛剛開始。

慢慢來。

我個人是這樣認為的啊

1.「煙讓人產生慾望最根本的原因是因為所含的尼苦丁刺激神經導致」這沒錯。問題在於，有人迷戀煙，需要尼古丁的刺激，而有的人不太需要。所以，原因之一是口欲期發生了固著，但並不是一定！

2.「嬰兒吃奶分明是為了攝取營養，是為了生存」，這沒錯。但是，對於嬰兒來講，吃奶有很大的安撫作用。人的需求就好比一團能量，需要釋放，才能獲得快感。對於3個月前的嬰兒來講，這個能量的出口只有嘴巴。再大一點，能量的出口會變多，所以會有後來的肛欲期，俄狄浦斯期等，所以注意力從嘴巴上移開。

3.「如果父母吵架爭執，小孩子往往會表現得很傷心和難受，很多還會勸架，希望父母和好」這也沒錯。但孩子這時的傷心難受，是意識層面的，很多情況下是在心理防禦機制的作用下呈現的行為。而精神分析談的是潛意識，俄狄浦斯也是潛意識層面的「恨」。

4.關於「意外」這個事，我認為，不是全都是潛意識的作用，但和潛意識關係很大，特別是（排除器質性病變），那些總是發生的拖延、健忘、和成功失之交臂等。

孩子成長不同階段X心理發展關鍵詞心理養育的視頻 · 104 播放
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