做了九年DOTA2视频后:DOTA2区创作者生存现状及思考


大约在2014年前后,我深感国内DOTA 2社区技术力量疲软,那会儿我还在AMHC,对比国外已经出现了DOTAFX水平的团队,水平已经望尘莫及。

当时国内DOTA社区在人文、数据、机制三个方向上全面落后国外同期水平,地图开发需要的综合性人才没有出现,总结下来,这个问题主要出在基础内容建构的落后。

遂在2015年的实践与挫折之后,决定做一点更底层的事。

从社区中找来那会儿还在研究壁纸替换这种小把戏的hansong,委托他和我一起成为DOTA 2中文wiki的创始人,负责机制区的钻研和维护。

只有把基础短板补上,才有机会去做更多。

2015年-2016年,也是superdata这家数据公司的初创期,在他们早期的报告里,明确提到了DOTA 2项目的收益分成问题,结合主流电子竞技的商业运作资金来源问题,我认为DOTA 2已经到了必须建构成熟的电竞体系的时候,否则将会过早陷入衰落。

接下来,就这个问题,我不得不联络社区大多数的有生力量,包括HOHO,当时还在的PZH在内,各大俱乐部相关人士,完美运营组成员,媒体对接人士,团结起来去做很多事。

至少希望各位成员之间互通有无。

但是我的努力是微薄的,在接下来的五年里,其实国内在机制、数据以及人文方向上,已经在我们的努力下达到了平齐的水平,我四处找人托关系,打通了直达冰蛙的联络通道,确保遇到重大Bug可以被稳定修复。

我在AMHC的老伙计们也做出了诸如自走棋、荒神罪这样给主游戏丰富体系的玩法。

一切看起来都非常好。

然而,伴随著电子竞技的成熟化,赌博不可避免地出现了,而且成体系。

这种事件不得不我做出决策,和赌博划清界限。

但是,我同时也知道断人财路如杀人父母,为了保护普通成员,我要求wiki自身不与任何博彩产生任何纠葛以外,也不允许他们对博彩收买的自媒体进行过激的批评。

人要学会面对现实,拿出自己的态度,同时也要知道自己的力量能做到什么,不能做到什么。在成年人的世界里,明白对错是很难解决问题的。

利益诱惑无处不在,你不能阻止一个都没上过班,对钱毫无质感的年轻人面对五十万的分成打假赛,也不能阻止一些看别人演技精湛自己也有样学样结果中途路遇撕剧本被套牢的赌徒。

这些事,我都见过,也都无奈过。

在2017年到2019年,我多次就这个问题和相关人士讨论,大家给我的反馈很微妙,相信Valve,可早就领教过Valve态度的我,只能说,停掉战队、比赛数据版块,专心搞机制研究。

我对剧本没有记录的兴趣。

是的,你几乎不会在wiki的发言里看到我的名字,因为我始终认为,一个健康的体系,哪怕头部人士离开,它依然能正常运转,才能避免重蹈DOTA 2头重脚轻的覆辙,拥有持续的造血能力。我希望所有成员是平等的,所以完美的邀请函发过来我都是让没去过的成员去见识见识。

在大势面前,个人力量是微弱的。

这个局面很难用好与坏来形容,在移动游戏全面成为主导的今天,PC游戏以及ARTS游戏的衰落是不可回避的现实。

而冰蛙违反这种趋势,多次加入复杂化游戏的系统,让这种现实来的更快。

然后才轮到Valve对电竞体系没有任何举措的事实,以及疫情在过去一年里制造的实质性影响。

三层大趋势之下,博彩的寅吃卯粮反而只是现象本身,它其实根本不是什么诱因,博彩难道还能吃掉在线人数不成?

它不过只是最后的疯狂罢了。

2021年,他们却才恍然大悟,决定振臂高呼,我无意批判他们的目的,但显而易见,这是毫无作用的。

即便是使用成熟的电竞体系去延缓,也已经错过了最佳的时间点,也就是上海特锦赛前后,是DOTA 2同时在线人数破百万达到巅峰的时候,就该做这些事。

我很少在知乎发表过于主观的意见,但是回顾我过去七年做出的全部思考,我认为我还是做对了一些事的。

但是,某些人做对过一件事吗?

你们既然无所谓对错,选择成为风口上的猪,那风停的时候,就不要抱怨。


好久不答DOTA2相关了,有点唏嘘。

我在知乎的不少答案都是DOTA2相关的,最强的时候做到过DOTA2权重第一吧。

那时候也是真的热爱,心心念念著回国了参加一份DOTA2相关的工作,哪怕是在上海当个小领队也好。(当然最后阴差阳错没去从事相关行业)

也因为在知乎发的一些DOTA2相关的答案认识了很多朋友,这份友谊一直到现在,很感恩。

在我的认知里,风咒说的只能代表个人的情况。

大部分DOTA2自媒体,和他所描述的热爱,忠诚,热忱,没有一毛钱关系。

大家可以划分一个时间节点——2016年。

也就是wings夺冠那年,中国DOTA最如日中天的一年。

有多少自媒体是从那个节点开始加入的?

有心的可以扒一扒,从这个节点开始介入然后想吃著热点蹭著菠菜抱著团的自媒体,就不要谈什么热爱了,您配吗?

我之前写了很多DOTA相关的答案,有故事,有搞笑的,有攻略性质的,被各种微博公众号自媒体搬运了不知道多少次,说真的啊,问你一句都算是给你脸了。

态度基本上就是:我搬你的答案是给你脸,不要不识抬举。

靠搬别人的答案吸粉,0创造力的一群在DOTA2最强时期介入的自媒体,跟我谈热爱?

建议各位先从时间节点筛掉一批吃烂饭的。

然后我们再说能力。

风咒是有能力的。

我挺喜欢看他做的DOTA经验书系列。

包括风咒视频里说的不少人,在我看来都是有一技之长的,没了DOTA2他们依旧可以靠著自己的本事在这个世界游刃有余的活著,有自己的一席之地。

他们选择了用自己的能力让DOTA2更精彩而已。

专业配音也好,画画大触也好,职业剪辑师也好,还在才尽也好。

我当初想的是回国了去当一个小领队,离自己喜欢的选手近一些,离我喜爱的游戏近一些。

我完全理解,因为我也差点成为了他们中的一员。

包括我在知乎写的所有跟DOTA2相关的答案,都是满心满眼的热爱。

这些人,明明是可以从普世的角度来说,赚的更多,从事更高薪的职业,做著更光彩的项目。

但是因为热爱,仍然选择了DOTA2。

这时候反过来想,有没有自媒体压根就是没有能力,离开了DOTA2饭都没得吃?

说实话,我觉得大把。

DOTA2里的垃圾自媒体不要太多。

除了抱团互相吹捧屁水平都没有,没有干货没有原创东搬西凑。这样的能吃菠菜金主的广告难道不吃?

甚至还是互相推送金主爸爸广告的梦幻联动。

你们不要以为这些我描述的垃圾自媒体赚得少,1617年DOTA2还没这么颓的时候,赚的不要太舒坦。

你一不热爱,卡著DOTA2最火的时候进来想蹭一碗饭。二没能力,除了抱团取暖舔菠菜金主之外没任何长处,不吃DOTA2这碗饭你出门都得饿死。

这样的自媒体,你跟我在这扯什么淡呢?

DOTA2让你们这群废物能吃两年白饭的红利已经是给你们脸了说实话。

现在DOTA2颓势,没有之前让你们躺著小团体抱团也能开开心心吃菠菜金主红利,年赚百万的幸福日子了,就开始怨声载道?

DOTA2生态是做的不够好,但是说实话,生态崩了砸死你们这群垃圾自媒体是我非常乐意看见的。

正经的战报有人做吗?

数据分析有人做吗?

原创故事有人写吗?

带节奏复制粘贴,炒点直播间的烂梗,性别优势嘤嘤嘤,低端无脑素材拼接怪。

锋哥天梯遇演员没一个敢发,胖头和zard闹个小误会能发七八个连载解析。

你们也配吃自媒体的饭?

初中毕业都能做的来的事儿你们划划水吃著菠菜打著游戏年入百万。现在不让吃菠菜了,还一个一个觉得自己委屈的不行,真的,你们去隔壁屎都吃不上热乎的。没DOTA2,你们连饭都吃不上。

最后总结几条判断垃圾DOTA2自媒体的标准。

第一,时间节点2016年。

第二,除了DOTA2搬运抄袭玩烂梗外几乎没有任何个人能力的展现。

第三,擅长抱团互相吹捧,没有任何有价值的DOTA2产出。

这种吸著DOTA2生态的血,拿著菠菜金主的钱的就别再cue热爱,我也要生活什么的恶心我了,好歹DOTA2这游戏我真爱过。

请对号入座。

请对号入座。

请对号入座。

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补充一点细节,二创,如风咒、迟小超,以及大部分视频UP,尤其是做集锦和视频截取编辑的,这些都是二次加工,并不是你们的素材原稿,搞笑的、精彩的操作是选手、是主播,你们做的是锦上添花,并不影响实际。

简单来说,这些视频作者赚的是流量钱,这部分钱,是观众给你们的、是网站给的、是合作商给的,并不是V社该给你的。

TI从来不接受赞助,因为他不缺钱。

KPL和LPL俱乐部联赛赞助多、为的也是流量,依托的是腾讯这个巨大载体曝光率,才会有电商大战电商的情况。

但是V社不缺钱,他只想做圈子,所以拒绝。

风咒视频那张图其实是不怎么正确的,因为渠道是国服特有,国外依托steam本身的载体就可以达到一个创作者——玩家的闭环。有本事的,可以去做创意工坊,TF2饰品作者一年50W刀这都啥十年前的数字了。其他诸如同人图,WTF、国内大部分视频剪辑。这些在人家眼里就是同好,能赚到钱,那是你的本事,赚不到,V社也不会管你。而且同人作品,诸如漫画什么的,有没有授权还是一说,不过这个属于灰色地带,一般是不管的,但原则是没授权的二创就是侵权行为。

所以,不是V社不给渠道,给了,只不过给在了技术含量更高的地方,创意工坊。其他厂家也没有向V社这样给创意工坊这种靠设计就能满足爱好与收入的官方渠道吧?当然不是所有人,也不可能是所有人吧?

所以本质,你们并不能把你们接毒狗网站的问题怪给V社,你们赚的钱是流量钱。

这是b站的风咒视频底下,一个叫艾诺sunny的用户评论的,我觉得很在理。


dota周立齐罢了

打工是不可能打工的,做视频又不会做,只能帮毒狗做做广告,才能维持得了生活这样子。上菠菜网就像回家一样,在菠菜网里的感觉比b站感觉好多了!里面个个都是傻逼,抢著给我送钱,我超喜欢里面的!

在我看来,b站80%的dota2视频作者做的都是搬运直播录像或者剪辑投稿视频这种低难度的精力活。这种事说好听点叫二次创作,说难听点就是拾人牙慧,你让一个闲著在家没事干的初中生都能做,和餐厅服务员没有什么本质上的区别。真正有质量的视频作者,像是dota2中文wiki反倒只有1.1w关注,他的视频开头第一句话一直都是武装自己的应该是知识,而不是bc公司的烂钱。

如果一个接bc广告的up主对自己的游戏理解有信心的话,他完全可以选择自己去当毒狗,就算gq网站抽15%的利润,那他只要有6成胜率那完全有的赚的,据我所知有些人是靠这个赚了不少钱的,ti9那时候还看到一个老哥发帖说自己赢了比赛被bc网黑了钱,别人问他为什么被黑了还玩,他说他赢多输少能赚钱为什么不玩。但是这些人是打死也不可能干的。不外乎对自己游戏理解也不够有自信。

然而就是这帮视频水平不行,游戏理解不行,人品也低劣的up主,为了赚钱,放弃了自己的马 ,帮一帮毒狗打广告。看著自己视频有个几千几万播放量就沾沾自喜,自以为为dota2发展做出了多么巨大的贡献。说实话这些视频算个屁,我觉得就算有新人想入坑dota2,也不会是因为看了这么些开头就是菠菜广告的视频而入坑的。

现在好了这些作者抱团取暖,见到每年v社几亿美元入账,就反过来咬一口v社不管这些二创作者,拜托,我每年给dota2充钱是为了买饰品买plus,你们要是有本事做饰品那会没钱赚?就像旧社会那些的闲汉街友,哪家搞喜事了就去敲竹杠,不给钱就拉屎撒尿。依我看我要是完美或者v社决策层,就直接让这些带菠菜广告的up主全部禁止做dota2视频(既然腾讯能禁播那么理论上讲完美和v社应该也能这么做)禁播完他们爱做lol就去做lol,爱接著骂完美v社接著骂,又要用我的平台赚钱,又要骂娘,天底下哪有这种好事。


别吧,大清亡了呀?你们就算自比完美李鸿章,DOTA糊裱匠不也是自我感动么?

有理不在声高啊,还是说真当知乎dota圈没普通玩家了?一看视频就菠菜骑脸,一开首页就满屏广告。历史的车轮既然已经动了;诸位是还打算把车倒回去么?

DOTA玩家都大多是成年人了,大家赚什么钱、吃那儿口饭不用你多解释。现在观众抵制声讨是给你们找回尊严的机会。你们大可以拿我们的回答去给所谓的:「金主爸爸」们看,让他们收敛一点。

至于你们以后怎么操作,暗地里有多大的菠菜黑产我们不感兴趣;就很你老婆跟张三李四出轨一样没有兴趣。但诸位试图靠流量逆转风向?那我只能告诉你:现在是大家已经受够了,大坝决堤了。

和大清一样,专制主义的时代结束了;这个裱已经糊不上了。我这号到现在就点过两个反对。但你们非要聊话题权重,游戏话题下1.6万赞的答主也乐意奉陪到底啊!别说我们玩家没给过你们机会。

本来想让你们站著做人,不想诸位非要躺下当狗?


把回复内容说一遍

以前我也想让它往那条路走,但有时候直播看多了,会想,假如刀塔真的成了隔壁那样,会不会少了很多乐趣?它更像一个草莽江湖,隔壁职业选手直播都不可以,比赛根本没有官方之外的转播,你还能看见皮鞋嘻嘻哈哈出口成脏,FY跟小何阴阳对决?职业选手不用西装革履,就是跟你以前开黑的同学朋友兄弟,挺好的


其实总结一下,只要你放下让刀塔成为现在这种竞技体育模式下的电子竞技项目的心,把它当做任天堂大乱斗,很快的,你就没那么多烦恼。


这问题就像部分东方同人作者的心情,神主自己不打算构建型月那种模式,就是自己的漫展同人交流会。

V社也根本不喜欢那套暴雪发起,拳头完善的竞技体育体系。

G胖根本没想回答什么「为什么不分更多的蛋糕给第三方,然后和他们一起把刀塔做更大」,他直接都否定了——为什么我要把游戏做成赛事项目?

你直接看刀塔2最核心的Ti

你还见过那个构建了全球赛事体系的电子竞技的最高等级比赛,竟然有随意报名的海选赛?

世界上所有的体育赛事,是一定会分割职业和业余,你不分割根本没办法做出层次做得更高,但这就是g胖的理念。

你接受吗?看你是玩家还是不单单是玩家

换而言之,v社眼里,所有玩家都跟职业选手一个层面,反过来说,所有职业俱乐部都跟你和哥们组的公会战队一个水平。


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