做了九年DOTA2視頻後:DOTA2區創作者生存現狀及思考


大約在2014年前後,我深感國內DOTA 2社區技術力量疲軟,那會兒我還在AMHC,對比國外已經出現了DOTAFX水平的團隊,水平已經望塵莫及。

當時國內DOTA社區在人文、數據、機制三個方向上全面落後國外同期水平,地圖開發需要的綜合性人才沒有出現,總結下來,這個問題主要出在基礎內容建構的落後。

遂在2015年的實踐與挫折之後,決定做一點更底層的事。

從社區中找來那會兒還在研究壁紙替換這種小把戲的hansong,委託他和我一起成為DOTA 2中文wiki的創始人,負責機制區的鑽研和維護。

只有把基礎短板補上,纔有機會去做更多。

2015年-2016年,也是superdata這家數據公司的初創期,在他們早期的報告裏,明確提到了DOTA 2項目的收益分成問題,結合主流電子競技的商業運作資金來源問題,我認為DOTA 2已經到了必須建構成熟的電競體系的時候,否則將會過早陷入衰落。

接下來,就這個問題,我不得不聯絡社區大多數的有生力量,包括HOHO,當時還在的PZH在內,各大俱樂部相關人士,完美運營組成員,媒體對接人士,團結起來去做很多事。

至少希望各位成員之間互通有無。

但是我的努力是微薄的,在接下來的五年裏,其實國內在機制、數據以及人文方向上,已經在我們的努力下達到了平齊的水平,我四處找人託關係,打通了直達冰蛙的聯絡通道,確保遇到重大Bug可以被穩定修復。

我在AMHC的老夥計們也做出了諸如自走棋、荒神罪這樣給主遊戲豐富體系的玩法。

一切看起來都非常好。

然而,伴隨著電子競技的成熟化,賭博不可避免地出現了,而且成體系。

這種事件不得不我做出決策,和賭博劃清界限。

但是,我同時也知道斷人財路如殺人父母,為了保護普通成員,我要求wiki自身不與任何博彩產生任何糾葛以外,也不允許他們對博彩收買的自媒體進行過激的批評。

人要學會面對現實,拿出自己的態度,同時也要知道自己的力量能做到什麼,不能做到什麼。在成年人的世界裡,明白對錯是很難解決問題的。

利益誘惑無處不在,你不能阻止一個都沒上過班,對錢毫無質感的年輕人面對五十萬的分成打假賽,也不能阻止一些看別人演技精湛自己也有樣學樣結果中途路遇撕劇本被套牢的賭徒。

這些事,我都見過,也都無奈過。

在2017年到2019年,我多次就這個問題和相關人士討論,大家給我的反饋很微妙,相信Valve,可早就領教過Valve態度的我,只能說,停掉戰隊、比賽數據版塊,專心搞機制研究。

我對劇本沒有記錄的興趣。

是的,你幾乎不會在wiki的發言裏看到我的名字,因為我始終認為,一個健康的體系,哪怕頭部人士離開,它依然能正常運轉,才能避免重蹈DOTA 2頭重腳輕的覆轍,擁有持續的造血能力。我希望所有成員是平等的,所以完美的邀請函發過來我都是讓沒去過的成員去見識見識。

在大勢面前,個人力量是微弱的。

這個局面很難用好與壞來形容,在移動遊戲全面成為主導的今天,PC遊戲以及ARTS遊戲的衰落是不可迴避的現實。

而冰蛙違反這種趨勢,多次加入複雜化遊戲的系統,讓這種現實來的更快。

然後才輪到Valve對電競體系沒有任何舉措的事實,以及疫情在過去一年裡製造的實質性影響。

三層大趨勢之下,博彩的寅喫卯糧反而只是現象本身,它其實根本不是什麼誘因,博彩難道還能喫掉在線人數不成?

它不過只是最後的瘋狂罷了。

2021年,他們卻才恍然大悟,決定振臂高呼,我無意批判他們的目的,但顯而易見,這是毫無作用的。

即便是使用成熟的電競體系去延緩,也已經錯過了最佳的時間點,也就是上海特錦賽前後,是DOTA 2同時在線人數破百萬達到巔峯的時候,就該做這些事。

我很少在知乎發表過於主觀的意見,但是回顧我過去七年做出的全部思考,我認為我還是做對了一些事的。

但是,某些人做對過一件事嗎?

你們既然無所謂對錯,選擇成為風口上的豬,那風停的時候,就不要抱怨。


好久不答DOTA2相關了,有點唏噓。

我在知乎的不少答案都是DOTA2相關的,最強的時候做到過DOTA2權重第一吧。

那時候也是真的熱愛,心心念念著回國了參加一份DOTA2相關的工作,哪怕是在上海當個小領隊也好。(當然最後陰差陽錯沒去從事相關行業)

也因為在知乎發的一些DOTA2相關的答案認識了很多朋友,這份友誼一直到現在,很感恩。

在我的認知裏,風咒說的只能代表個人的情況。

大部分DOTA2自媒體,和他所描述的熱愛,忠誠,熱忱,沒有一毛錢關係。

大家可以劃分一個時間節點——2016年。

也就是wings奪冠那年,中國DOTA最如日中天的一年。

有多少自媒體是從那個節點開始加入的?

有心的可以扒一扒,從這個節點開始介入然後想喫著熱點蹭著菠菜抱著團的自媒體,就不要談什麼熱愛了,您配嗎?

我之前寫了很多DOTA相關的答案,有故事,有搞笑的,有攻略性質的,被各種微博公眾號自媒體搬運了不知道多少次,說真的啊,問你一句都算是給你臉了。

態度基本上就是:我搬你的答案是給你臉,不要不識抬舉。

靠搬別人的答案吸粉,0創造力的一羣在DOTA2最強時期介入的自媒體,跟我談熱愛?

建議各位先從時間節點篩掉一批喫爛飯的。

然後我們再說能力。

風咒是有能力的。

我挺喜歡看他做的DOTA經驗書系列。

包括風咒視頻裏說的不少人,在我看來都是有一技之長的,沒了DOTA2他們依舊可以靠著自己的本事在這個世界遊刃有餘的活著,有自己的一席之地。

他們選擇了用自己的能力讓DOTA2更精彩而已。

專業配音也好,畫畫大觸也好,職業剪輯師也好,還在才盡也好。

我當初想的是回國了去當一個小領隊,離自己喜歡的選手近一些,離我喜愛的遊戲近一些。

我完全理解,因為我也差點成為了他們中的一員。

包括我在知乎寫的所有跟DOTA2相關的答案,都是滿心滿眼的熱愛。

這些人,明明是可以從普世的角度來說,賺的更多,從事更高薪的職業,做著更光彩的項目。

但是因為熱愛,仍然選擇了DOTA2。

這時候反過來想,有沒有自媒體壓根就是沒有能力,離開了DOTA2飯都沒得喫?

說實話,我覺得大把。

DOTA2裏的垃圾自媒體不要太多。

除了抱團互相吹捧屁水平都沒有,沒有乾貨沒有原創東搬西湊。這樣的能喫菠菜金主的廣告難道不喫?

甚至還是互相推送金主爸爸廣告的夢幻聯動。

你們不要以為這些我描述的垃圾自媒體賺得少,1617年DOTA2還沒這麼頹的時候,賺的不要太舒坦。

你一不熱愛,卡著DOTA2最火的時候進來想蹭一碗飯。二沒能力,除了抱團取暖舔菠菜金主之外沒任何長處,不喫DOTA2這碗飯你出門都得餓死。

這樣的自媒體,你跟我在這扯什麼淡呢?

DOTA2讓你們這羣廢物能喫兩年白飯的紅利已經是給你們臉了說實話。

現在DOTA2頹勢,沒有之前讓你們躺著小團體抱團也能開開心心喫菠菜金主紅利,年賺百萬的幸福日子了,就開始怨聲載道?

DOTA2生態是做的不夠好,但是說實話,生態崩了砸死你們這羣垃圾自媒體是我非常樂意看見的。

正經的戰報有人做嗎?

數據分析有人做嗎?

原創故事有人寫嗎?

帶節奏複製粘貼,炒點直播間的爛梗,性別優勢嚶嚶嚶,低端無腦素材拼接怪。

鋒哥天梯遇演員沒一個敢發,胖頭和zard鬧個小誤會能發七八個連載解析。

你們也配喫自媒體的飯?

初中畢業都能做的來的事兒你們劃划水喫著菠菜打著遊戲年入百萬。現在不讓喫菠菜了,還一個一個覺得自己委屈的不行,真的,你們去隔壁屎都喫不上熱乎的。沒DOTA2,你們連飯都喫不上。

最後總結幾條判斷垃圾DOTA2自媒體的標準。

第一,時間節點2016年。

第二,除了DOTA2搬運抄襲玩爛梗外幾乎沒有任何個人能力的展現。

第三,擅長抱團互相吹捧,沒有任何有價值的DOTA2產出。

這種吸著DOTA2生態的血,拿著菠菜金主的錢的就別再cue熱愛,我也要生活什麼的噁心我了,好歹DOTA2這遊戲我真愛過。

請對號入座。

請對號入座。

請對號入座。

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補充一點細節,二創,如風咒、遲小超,以及大部分視頻UP,尤其是做集錦和視頻截取編輯的,這些都是二次加工,並不是你們的素材原稿,搞笑的、精彩的操作是選手、是主播,你們做的是錦上添花,並不影響實際。

簡單來說,這些視頻作者賺的是流量錢,這部分錢,是觀眾給你們的、是網站給的、是合作商給的,並不是V社該給你的。

TI從來不接受贊助,因為他不缺錢。

KPL和LPL俱樂部聯賽贊助多、為的也是流量,依託的是騰訊這個巨大載體曝光率,才會有電商大戰電商的情況。

但是V社不缺錢,他只想做圈子,所以拒絕。

風咒視頻那張圖其實是不怎麼正確的,因為渠道是國服特有,國外依託steam本身的載體就可以達到一個創作者——玩家的閉環。有本事的,可以去做創意工坊,TF2飾品作者一年50W刀這都啥十年前的數字了。其他諸如同人圖,WTF、國內大部分視頻剪輯。這些在人家眼裡就是同好,能賺到錢,那是你的本事,賺不到,V社也不會管你。而且同人作品,諸如漫畫什麼的,有沒有授權還是一說,不過這個屬於灰色地帶,一般是不管的,但原則是沒授權的二創就是侵權行為。

所以,不是V社不給渠道,給了,只不過給在了技術含量更高的地方,創意工坊。其他廠家也沒有向V社這樣給創意工坊這種靠設計就能滿足愛好與收入的官方渠道吧?當然不是所有人,也不可能是所有人吧?

所以本質,你們並不能把你們接毒狗網站的問題怪給V社,你們賺的錢是流量錢。

這是b站的風咒視頻底下,一個叫艾諾sunny的用戶評論的,我覺得很在理。


dota周立齊罷了

打工是不可能打工的,做視頻又不會做,只能幫毒狗做做廣告,才能維持得了生活這樣子。上菠菜網就像回家一樣,在菠菜網裡的感覺比b站感覺好多了!裡面個個都是傻逼,搶著給我送錢,我超喜歡裡面的!

在我看來,b站80%的dota2視頻作者做的都是搬運直播錄像或者剪輯投稿視頻這種低難度的精力活。這種事說好聽點叫二次創作,說難聽點就是拾人牙慧,你讓一個閑著在家沒事幹的初中生都能做,和餐廳服務員沒有什麼本質上的區別。真正有質量的視頻作者,像是dota2中文wiki反倒只有1.1w關注,他的視頻開頭第一句話一直都是武裝自己的應該是知識,而不是bc公司的爛錢。

如果一個接bc廣告的up主對自己的遊戲理解有信心的話,他完全可以選擇自己去當毒狗,就算gq網站抽15%的利潤,那他只要有6成勝率那完全有的賺的,據我所知有些人是靠這個賺了不少錢的,ti9那時候還看到一個老哥發帖說自己贏了比賽被bc網黑了錢,別人問他為什麼被黑了還玩,他說他贏多輸少能賺錢為什麼不玩。但是這些人是打死也不可能幹的。不外乎對自己遊戲理解也不夠有自信。

然而就是這幫視頻水平不行,遊戲理解不行,人品也低劣的up主,為了賺錢,放棄了自己的馬 ,幫一幫毒狗打廣告。看著自己視頻有個幾千幾萬播放量就沾沾自喜,自以為為dota2發展做出了多麼巨大的貢獻。說實話這些視頻算個屁,我覺得就算有新人想入坑dota2,也不會是因為看了這麼些開頭就是菠菜廣告的視頻而入坑的。

現在好了這些作者抱團取暖,見到每年v社幾億美元入賬,就反過來咬一口v社不管這些二創作者,拜託,我每年給dota2充錢是為了買飾品買plus,你們要是有本事做飾品那會沒錢賺?就像舊社會那些的閑漢街友,哪家搞喜事了就去敲竹槓,不給錢就拉屎撒尿。依我看我要是完美或者v社決策層,就直接讓這些帶菠菜廣告的up主全部禁止做dota2視頻(既然騰訊能禁播那麼理論上講完美和v社應該也能這麼做)禁播完他們愛做lol就去做lol,愛接著罵完美v社接著罵,又要用我的平臺賺錢,又要罵娘,天底下哪有這種好事。


別吧,大清亡了呀?你們就算自比完美李鴻章,DOTA糊裱匠不也是自我感動麼?

有理不在聲高啊,還是說真當知乎dota圈沒普通玩家了?一看視頻就菠菜騎臉,一開首頁就滿屏廣告。歷史的車輪既然已經動了;諸位是還打算把車倒回去麼?

DOTA玩家都大多是成年人了,大家賺什麼錢、喫那兒口飯不用你多解釋。現在觀眾抵制聲討是給你們找回尊嚴的機會。你們大可以拿我們的回答去給所謂的:「金主爸爸」們看,讓他們收斂一點。

至於你們以後怎麼操作,暗地裡有多大的菠菜黑產我們不感興趣;就很你老婆跟張三李四齣軌一樣沒有興趣。但諸位試圖靠流量逆轉風向?那我只能告訴你:現在是大家已經受夠了,大壩決堤了。

和大清一樣,專制主義的時代結束了;這個裱已經糊不上了。我這號到現在就點過兩個反對。但你們非要聊話題權重,遊戲話題下1.6萬贊的答主也樂意奉陪到底啊!別說我們玩家沒給過你們機會。

本來想讓你們站著做人,不想諸位非要躺下當狗?


把回復內容說一遍

以前我也想讓它往那條路走,但有時候直播看多了,會想,假如刀塔真的成了隔壁那樣,會不會少了很多樂趣?它更像一個草莽江湖,隔壁職業選手直播都不可以,比賽根本沒有官方之外的轉播,你還能看見皮鞋嘻嘻哈哈出口成臟,FY跟小何陰陽對決?職業選手不用西裝革履,就是跟你以前開黑的同學朋友兄弟,挺好的


其實總結一下,只要你放下讓刀塔成為現在這種競技體育模式下的電子競技項目的心,把它當做任天堂大亂鬥,很快的,你就沒那麼多煩惱。


這問題就像部分東方同人作者的心情,神主自己不打算構建型月那種模式,就是自己的漫展同人交流會。

V社也根本不喜歡那套暴雪發起,拳頭完善的競技體育體系。

G胖根本沒想回答什麼「為什麼不分更多的蛋糕給第三方,然後和他們一起把刀塔做更大」,他直接都否定了——為什麼我要把遊戲做成賽事項目?

你直接看刀塔2最核心的Ti

你還見過那個構建了全球賽事體系的電子競技的最高等級比賽,竟然有隨意報名的海選賽?

世界上所有的體育賽事,是一定會分割職業和業餘,你不分割根本沒辦法做出層次做得更高,但這就是g胖的理念。

你接受嗎?看你是玩家還是不單單是玩家

換而言之,v社眼裡,所有玩家都跟職業選手一個層面,反過來說,所有職業俱樂部都跟你和哥們組的公會戰隊一個水平。


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