今天在讀唐略的思考中藥中說到,是這一味葯中的所有物質共同發揮的作用,而上課。老師講的確實說發揮作用的是這味葯中的某一成分

就大神解答!


要看具體情況,,,

有些時候主要是某一個葯中某個特定成分在起作用,其他成分可能起作用可能不起作用

現在研究的一種方法就是拆方再組方,

還挺巧的,中午還和師兄說過這個事情,今天晚上就看到相關問題了

比如,某一個藥方可以治療某一個疾病,

我們先拆方,每個單味葯做一遍,

包括不同計量,包括不同提取方法,後續要拿提取液去做液相看看裡面都有哪些成分,不得不說,很多成分可能都找不到對應的化合物,也很難找到標品,當然也就不能排除是否有一些微量不能具體分析出或合成或提取出單品的化合物在起作用,這個時候就要用單品來做對比的測試,比如,這個葯裡面人蔘皂苷比較多,其次各種萜類化合物一堆,我單用人蔘皂苷試試看看十分有效果,如果不中,再看看其他的化合物要怎樣分離開,然後再做實驗,找到是哪一種起到效果,當然很多時候有很多化合物是協同作用發揮了效果,所以一般如果真的用心做,有資金,有設備,有時間,不出成果才是難事

上面是一味葯的,一個藥方至少4味葯呢,工作量*4

有時候單獨葯都能有或多或少的效果,有的時候又會有其他效果,這需要一個認知很全面的導師,比如,這個葯是治療失眠的,我們單一對比失眠效果其實是不全面的,可能這一味葯,改善了一部分睡眠,但載氧能力增加了,尿量變少了,部分平滑肌發生鬆弛,結果你只測了失眠,藥物造成的其他癥狀你並沒有監測,從學術論文上講OK,因為論文就是有針對性,我研究這個葯對失眠的影響我核心要監測的就是睡眠,大腦活動等等,但要是以一個科研心態來看,這就是在應付一篇文章而已,往往我們意識不到會發生那些改變所以錯過了很多有意義的變化

一個有能力有遠見有水平的導師會竭盡所能的收集實驗的各種數據信息,這點上看很多導師並不具備此能力

咱們再說組方,我方子組合一下,各個藥用量不同看看效果,然後對比拆方的效果,然後液相分析看看是不是有新的化合物產生,還是有更多的化合物參與達到了什麼效果,

可能單一葯出現的負面效果會在組方的時候消失,如拆方的時候發現小鼠尿蛋白略高一點,但組方的時候次現象消失了,那麼要研究的東西又來了

以上是我本科時候我本科導師要做的,工作量很大,我在考研後參與了一部分,分數線出來後只能調劑,也就未能如願繼續上面的實驗工作,深感遺憾。


中藥對人體的作用也不外乎物理與化學再加心理作用。一方面是一味葯中的某一成分發揮作用,這在很多飲片中都得到證實,化學作用與藥效是相符的。但同時也會發現,單一藥物沒有的效果,在配比後會產生。就是幾味葯在一起,經過各種手段處理後,發揮藥效,這個過程也會發生化合反應,新的化學作用產生藥理作用。還有就是不同葯同時產生反應後,人體發生的藥理反應,也超越單味葯的作用。最後,冷服和熱服產生的物理效果又不同。

所以中藥可能產生藥效的方式很多,不能單純說某個成分還是整味葯。


其實有效成分有時也不是那麼確定,例如大黃,主要有效成分是蒽醌類,藥典也是公認的。但是有的文章也說過,其中鞣質類也對某些因子有影響。

包括復方裡面,有效成分在煎煮過程中會因化學反應而產生變化。

所以,中藥藥理學是一個任重而道遠的學科。


唐略說的沒錯。就舉一個例子,如果人蔘的作用就是人蔘皂甙的話,那還找什麼野生百年老山參。。。從有效成分認識中藥的話,就變成西醫思路了


(下面的內容大多是在知乎看帖子時保存的內容,第一個英國論文忘了保存發帖者的ID了,並非純原創,只是整理,可能並不完全正確,僅供參考。)

有可能是一味葯的很多成分一起在起作用,典型的如青蒿素A ,大家都以為只有一種倍半萜內酯有用,其他都是沒用的雜質還有毒~~英國人的研究發現不是這樣,倍半萜內酯有20多種,黃酮化合物有30多種,還有蓖麻素,以及其他70多種化合物,總數可能123種。

其中有種對心臟毒性很大的青蒿素B,體外實驗完全對瘧原蟲無效,但是用小白鼠做動物實驗,發現能增強青蒿素A的藥效……另外其他的倍半萜內酯和黃酮化合物也有抗瘧效果。草藥青蒿(黃花蒿)的冷榨全草萃取物(青蒿素A、B、C、D、E、F、G……),抗瘧效果超過等量的青蒿素A~~

https://www.thieme-connect.com/products/ejournals/abstract/10.1055/s-0030-1250548?device=mobileinnerWidth=412offsetWidth=412?

www.thieme-connect.com

聽說青蒿素B在改善痰熱擾心症的心速寧膠囊中也在用,它和常山乙鹼一樣,都有心臟毒性,所以就都拿去抗心律不齊了~~

青蒿素A提純後幾年就有抗藥性,不得不進行分子修飾,雙氫化,然後酯化,做成青蒿琥脂,2020年又發現了抗藥性瘧原蟲,預估5年後失效:

非洲首次發現抗青蒿素瘧疾突變_《環球科學》(「科學美國人」中文版)【唯一官方網站】?

huanqiukexue.com

哈佛的人2015年就開始修飾《肘後備急方》里提到14次的另一種抗瘧草藥常山的提取物常咯啉了:

科學家揭示中藥常山的抗瘧機理--浙江頻道--人民網

過了小白鼠實驗,然後拉贊助做人體雙盲,不知道之後如果成功,能否堅持50年……

其實現在的研究老想著提純出一種單一物質去殺蟲,然後出抗藥性再修飾……混合用藥也只是把青蒿素A和常山乙鹼一起用:

常山鹼鹽急性毒性及其與青蒿素類藥物聯合用藥增效減毒作用_愛學術?

www.ixueshu.com圖標

如果這個也出抗藥性,估計就是和奎寧分子修飾的氟喹、氯喹、氨喹之類的記不清名字的各種喹一起用……要不就和523工程發現的陵水暗羅素、仙鶴草素、鷹爪甲素一起用?(揭秘發現青蒿素的神秘「523任務」_評論_騰訊網),也就是再搞雞尾酒療法……

但是屠呦呦寫的別的論文里提過,有截瘧丸之類的其他採用青蒿的方子的:

中藥青蒿的正品研究--《中藥通報》1987年04期?

www.cnki.com.cn

可惜可能因為成本太高,就沒人去研究,古代人用青蒿或常山時,配伍的其他草藥是幹嘛用的?是否有別的草藥能遏制這倆葯的心臟毒性,從而實現直接天然多組分一起用也不太容易中毒的效果?

————

我以前恰好搜到過一個針對馬兜鈴酸A的配伍減毒實驗,說甘草和關木通配伍給小白鼠灌下去,比直接用關木通傷害小,可能是發生了競爭性吸收;而和竹葉以合適劑量配伍可以發生競爭性溶出;和丹參配伍可以減輕腎小管損傷:

單味中藥配伍含馬兜鈴酸中藥後腎臟減毒作用的實驗研究進展_愛學術?

www.ixueshu.com圖標

而馬兜鈴酸A這玩意1979年的時候,歐洲有大樣本隨機對照實驗說增強巨噬細胞吞噬力,能減少孕婦分娩感染率,從26.8%減少到8.2%,國內是當成先進經驗學習的:

馬兜鈴屬植物的化學、藥理和臨床--《國外醫學.藥學分冊》1979年02期?

www.cnki.com.cn

(當然1981年以後發現腎毒性和致癌性西方禁用了,哪怕抗腫瘤抗關節炎等好多試驗都顯示有效。歐洲當時連合成工藝,聽知乎騎車的叉燒說都搞出來了。上述論文最早是看他找到的。)

那麼如果有含馬兜鈴酸A的草藥和甘草、丹參之類的配了,是否還能增強巨噬細胞吞噬力呢?如果還能就可以減毒增效了?

(不過這個純屬個人YY,知乎慕容翔鶴說從古代的道地產地的草藥里馬兜鈴酸A含量……沒發現增加看,大概古人沒有這麼去用馬兜鈴酸A的意圖?……或者配伍目的只是為了減少馬兜鈴酸A的毒性,起作用的是細辛等草藥中的其他成分?)


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