地位如同《红楼梦》?

即代表古典长篇小说的最高水平?将时间限制在工业革命之前?

如果把时间限制在工业革命之前(18世纪五六十年代之前),西方第一毫无疑问应该是《唐吉诃德》。

如果将时间扩大到工业革命之后,但在20世纪(电视媒体和世界大战)之前……

西方有同样不二地位的,应该是托尔斯泰的《战争与和平》。

但我觉得把陀氏的《卡拉马佐夫兄弟》和红楼梦相提并论比较合适,都讲家族故事,都很悲观,都有神秘主义的味道,都没写完。

我本人并不喜欢托尔斯泰。

另外我解释一下为什么要说工业革命之前。

工业革命带来的不仅仅是工业的繁荣,还有基础教育的普及(识字率)、生活水平的提高(阅读量)、信息获取和思想交流(新闻报刊)等等对于文学影响巨大的因素。是工业革命带来了西方文学的蓬勃发展。以1800年为分水岭,之前和之后完全不是一个层级,是不能相提并论的。


个人觉得是《源氏物语》。无论从内容上还是从思想上去看,这两部作品都有太多的相似之处了。地位衡量要看地域范围,在各自的国内的话,它们都可以成一家派别。《红楼梦》有红学,《源氏物语》有源学。而论起国际地位,也就是在世界上的地位的话,它们也是差不多的,因为除了本国人阅读,其他语种的人基本上都无法欣赏其中的美。

两者可以比较的地方实在是很多,当然,不同点也很明显。因为是求同的比较,就先说说其中的相同的吧。

首先,两本书所塑造的人物形象都非常多,都是一本书写了几百个人物的著作。主人公都是男性,一个是光源氏,一个是贾宝玉,一个是虽被迫降为臣籍却独得天皇宠爱的皇子,一个是虽无用于世却得祖母宠爱的贵公子,两个人都长得相当好看,有一副美丽的皮囊。

除了主要人物,次要人物都是女性居多,而且男主人公与许多女性都有解不开的情缘。光源氏与无数女人有露水情缘,贾宝玉见了姐姐忘记妹妹。次要人物出场不多,但都还比较立体,对每个人的故事都有照顾。

在创作手法上,两部长篇都是现实主义结合浪漫主义的。故事情节遵循著现实主义原则,写尽了各自时代的女性悲剧。但是在思想高度方面,都对美有著浪漫主义忧伤的感怀。源氏物语的物哀,红楼梦的悲凉,都有一种悲悼情怀。角色们生活在凡尘,有的看中现实利益,有的追求情爱永恒,他们的命运走向是与现实悲剧如出一辙,即便是如此,对心中所向之美的追求却有著浪漫主义不顾一切的勇敢。

在流传接受中,它们的版本都是不确定的。源氏物语的时代,流行的是抄本。红楼梦刚开始,也是手抄本流传。因为是手抄本,在传抄的过程中,因为抄写人的不一样,本子也是各色各样。到现在,源氏物语《云隐》一回是空的,后面熏君的故事也不具有连续性,其实可有可无。红楼梦后面四十回是不是原作也是一个悬案,与前面八十回比也很断裂。就自身完整性而言,两部都是不完整的小说。

在各自国内的影响力上面,两者都是首屈一指的。相关研究上面,源氏物语有源学,红楼梦有红学,都自成一派,形成了自己的学说,强大到任何一部其他作品都无法取代。但是到了各自语言区域外,能喜欢它们的又都非常少。就像《追忆似水年华》在中国和日本一样,源氏物语和红楼梦在西方,都不会有非常庞大的读者群体。

《红楼梦》的美是集中国文化之大成,而《源氏物语》则是塑造了和风的物哀审美。其他的作品,如《战争与和平》、《尤利西斯》、《百年孤独》等,也许很伟大,地位也非常崇高,但是却不能与《红楼梦》比较,因为各自描写的内容和感觉是不一样的。它们是宏大的宏观描写,而这两部作品写的都是生活日常,与之不具有同类性。


有句老话,文无第一,武无第二。

最简单的道理,就算同一部作品,不同人的感受也不一样,所谓的一千个人眼里有一千个哈姆雷特,你甚至都不能让所有人都觉得《红楼梦》是世界上最出色的长篇小说。


文学作品本身,只有具有艺术上的独特性和题材上的开拓性,才能在文学史上占据一席之地。

这种地位,只有在喜欢这部作品的人群中才有效,在他们中间,才有所谓「世界上最出色」的评判。

就拿《红楼梦》本身来说,有了《红楼梦》以后,同一题材,你在中国再怎么写,艺术水平再高,也不可能超过《红楼梦》。

但是你不能拿《红楼梦》本身的艺术性跨题材的去和其他作品比,好的作品,哪怕是艺术性远不如《红楼梦》,只要有人喜欢,在他那里,《红楼梦》虽然好,但也比不了。

就比如我所知道的,很多人就认为《金瓶梅》艺术性就算比不上《红楼梦》,思想性一样不差,甚至《金瓶梅》才是古典时代最好的长篇小说。


至于世界上,同样的,不同的文化有不同的审美取向,有不同的题材和载体,就连这些文字对应的语言本身,涉及到是否押韵,经过翻译之后都会丧失掉一部分艺术表现力,又有几个人能精通大多数通用语呢?《红楼梦》里的诗词,该如何让一个只懂法语的人欣赏呢?


问得有点挖坑的节奏啊。

红楼梦和世界上最出色的长篇小说要划等号吗?

是只在17世纪比较呐还是在亚洲比。

只提中文呐还是提其它文字的。

为了避坑。我推荐让红楼梦和金瓶梅比。

即答案是金瓶梅。

人物数量,时间跨度,展现各层次人物,作品完整性,流行程度.......都可以与红楼梦一拼。


很难类比,倒不是说没有优秀的,顶尖的有很多。比如大家耳熟但未必都能详的那些,安娜卡列尼娜战争与和平卡拉马佐夫,追逝,尤利西斯,魔山等。

源氏物语,唐吉诃德,白鲸这些历史地位高,就文本而言细究起来还是差一些。

…………

最关键的点就是:

某种语言的最好的长篇小说,

是个残本。没能找全。

这种现象好像别国没有,别人都完本了,这事还是有些难受的。


如同?世界上随便一些名著小说就能把《红楼梦》甩在一百名之外,我个人意见啊...

  • 《华氏451》
  • 《一九八四》
  • 《圣经》(主教版)
  • 《战争与和平》
  • 《泰特斯·安德鲁尼克斯》(小说版)
  • 《一个青年艺术家的肖像》


红楼梦是一部烂尾作,别拔得太高了。


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