目前来看无限接近于0。

1、爱信在丰田手里,大众集团2018年名列全球车企销量榜第一,丰田屈居第二,如果你是丰田章男,你会愉快地给压你一头的竞争对手供货吗?不管你会不会,反正我不会。这也是为什么大众仅在一部分销量一般的地区(比如美国)在涡轮车型上采用AT,反正卖得少,不怕被卡脖子。

2、采埃孚的AT主要用在纵置车上,大众旗下的大众、斯柯达和奥迪部分低端车型都是横置布局,不适用。

3、大众已经在双离合上投入了太多太多,目前大众品牌车型已经有了DQ200,250,380,381,500等多款双离合,前些年曝出问题交了学费后发展到到目前在双离合领域算是比较好的,单单从沉没成本的角度考虑,大众也不会骤然放弃双离合。

4、目前全球环保法规都日趋严格,节能减排要求不断提高,各大车企都已经在转舵向新能源领域进军,众所周知,(目前的)电动车是不需要变速箱的,插电混动车型需要的变速箱也和传统燃油车无甚大区别,而插混只是一个过渡,最终的目标还是纯电,换句话说,在大趋势面前再投入高昂费用去研发传统燃油车才需要的一个部件显得很不划算。


没有可能了。现在汽车厂商最重要的目标是推进电气化,不可能在DCT已经非常稳定的阶段再在AT中投入沉没成本。而且电气化路线中DCT恰好还具备一定优势。DCT去掉一组齿轮集成上电机,发动机端再引入BSG,两端实现精确调速和零转速扭矩,甚至只取其中一种,就可以完美规避DCT顿挫和磨损两大弊端,充分发挥DCT换挡快效率高的优势,以极小的代价实现向混动的过渡。当然我也知道THS好,但是在保持技术路线不变并且几乎不用牺牲动力性能的前提下达到THS收益的一多半,这个已经非常有优势了。

顺便安利一下新一代3.0T A6 55TFSI,仅仅一个48V BSG,体验足以颠覆对DCT的一切顾虑,还要啥自行车。


先梳理一下全球变速箱企业的情况。

采埃孚ZF:最出名的是8HP,纵置后驱/四驱较多,目前已发展到第四代。其实ZF还有横置的9HP,应用的车型包括本田、讴歌、吉普、菲亚特等。同时ZF还有DCT,用于保时捷车型(PDK)。

爱信Aisin:最出名的就是自家的AT,横置前驱最为常见,广泛应用于丰田系、大众系(北美版本)、马自达、菲亚特、雪铁龙等等。

捷特科JATCO:最出名的是CVT,最常见于日产系、雷诺系、现代、福特(福特后来转了邦奇)等等。

邦奇PUNCH Powertrain:最出名的是CVT,现在也在做DCT。主要用于国产品牌、福特等产品。

格特拉克Getrag:麦格纳旗下,主要做手动箱,现在也有DCT,主要配套福特系和国产。

现代摩比斯MOBIS:主要配套现代系。

博格华纳:双离合器变速箱比较出名,但主要还是为OEM客户提供系统而不是总成。

那好,现在大众跟谁合作了?

大众在北美,采用了爱信的8AT;在中国市场采用了爱信的6AT。

大众在奥迪品牌上采用了采埃孚的8HP四驱版本,但在中国市场继续采用DCT。

所以:

大众目前仍然有AT在用,即使在中国还有低端自吸车型用爱信的6AT。

大众会大范围采用AT么?

不会。因为大众自己没有AT的产能和技术。目前大众比较成熟的是MT和DCT,且DCT的品质越来越好,故障率越来越低,更不会主动去采购竞争对手丰田旗下的爱信AT产品了。

但为何不大范围用采埃孚8HP/9HP?太贵了。8HP都是纵置后驱,对大众而言自己的车型大多是前置前驱,不适用;即使在四驱的车型上,如果不是北美和欧洲那么苛刻的市场,在中国市场这么好糊弄的地方还是采用DCT比较便宜(当然市场会教他们如何做人的)。9HP目前看来太贵了,一个箱子两三万,和自己产的DCT比差了那么多,真的不舍得装。

在国内,有大众变大连和大众变上海,基本上DQ系列就够用了。实在有需要采购一点6AT凑合也行。

此外,目前新能源汽车发展迅速,虽然BEV发展遇到阻碍(当然我一直不觉得BEV是未来),但在各类混动上的发展还不错。至少目前看来,混动还是需要变速箱的,而且混动的变速箱最低成本的解决方案其实就是DCT(成本!),一个普通的6DCT+电机+控制系统,可以完美解决从插混、48V到各类复杂混动的需求,有多便宜?一万二可以给你供货那种,批量上十万套还可以再打折,这还是欧美品牌的方案。

装回爱信8AT(北美捷达)或者采埃孚8HP(四驱Q5)是不可能的了。


不可能,你直接买捷达就好了,at的大众


只有极少数地区会有,中国是不会了,大众只会想办法把双离合做的更好。首先说大众为何要做双离合。主要原因是因为大众是一个帝国,不是PSA,菲亚特,福特之流,不可能把变速箱这么大一件放在别人手里,被别人捏住命脉,大众以前的6AT都是爱信供的,爱信是丰田的,不自己做变速箱,丰田有空给你断个货,具体参考广汽传祺GS8断货,怎么玩得过丰田。其次,成本问题,AT变速箱专利已经被少数几家公司垄断,ZF,爱信,雅特科这些,有著昂贵的专利费,意味著即便自己做AT变速箱也不会便宜,然后大众做的双离合又成本低,毕竟只是在手动变速箱上加了一套换挡机构,不像AT变速箱行星轮太阳轮的那么复杂,具体说数字,比如AT变速箱要一万,双离合只需要八千,不要看只有两千差价,如果这车一年十万销量就是两亿啊,更不用说年三十十万的爆款车型。第三点,油耗。世界各国对排放越来越要求严格,逼著各大车企降低油耗,所以各大车企先是双离合,然后启停,再48V,再混动...谁都知道启停很烦,而且高出的成本还得用户自己掏钱,但没办法,法规逼的。双离合变速箱用的是离合器片与发动机相连,相对AT的液力变矩器,有著更高的传动效率,更低的动力损失,也就有著更低的油耗损失,相同的车用AT就6个油,换双离合就5.5,你说你用哪个。大家可以多留意观察下厂家给的参数,双离合的油耗就是比AT低,能和双离合比油耗的只有CVT,但CVT专利大多在日本人手里,所以又回到了专利成本问题。油耗低和成本低,逼的大家都用双离合,逼的福特菲亚特也选择了双离合,然后砸了牌子。第四点,双离合有著先天的平顺性和更高的传动效率。AT变速箱有个问题,顿挫,能把变速箱调的如德芙巧克力般丝丝顺滑的,只有丰田和少数如三菱马自达之流(BBA等豪车不在此问题比较中,我们只说十万出头的代步车,每个公司的命脉又成本限制较重),开过桑塔纳明锐英朗的都明白那个换挡顿挫的吧,更别说没一家会调教的国产车。而双离合因为一个离合器接合时,另一个离合器就已经在随时等待,所以平顺性比AT要好,减少了太多换挡平顺的调教难度。更高的传动效率意味著零百更快,刚好客户也喜欢这个数字。

综上所述优点,想换回AT很难,但极少数地方有过换回AT案例,比如大众在美国就换回了AT变速箱,但我国对大众的信仰,双离合再出问题照样爆款,你给个不用双离合的理由。

最后凭心说说双离合,大众1.4T+7DCT的「黄金动力组合」不是吹的,真的是好,油耗低,平顺,再也没有了一二三档升档都会顿一下的感觉,高速后线性也很不错,有机会开开高尔夫,对比一下就知道。问题在哪呢,干式双离合在很堵的地方老是起步停起步停的走,离合器老处在半联动状态,摩擦产生的温度由于散热问题容易把变速箱干坏,双离合不省心就是这个原因。但是,如果是湿式双离合不存在这个问题,那就是个好东西了,不过目前大众得2.0T才配湿式双离合。

别看在逼乎上双离合被喷成不能买,但在真正懂车的人眼里,双离合没那么不堪。

排除故障率,起步顿挫这些娘胎带出来的毛病,双离合的传动效率,升档速度等方面非常好。

双离合配合大众小排量涡轮机,在动力表现和经济表现上取得了不错的平衡。

当然如果再让我选一次,我会选日系混动车。


不可能了。排放法规这么严大众都没上三缸机,双离合功不可没。双离合在油耗方面的优势真不是AT能比的。


我其实一直很好奇,为什么有那么多人神话AT然后无脑黑双离合。

讲道理,丰田有大几十万的丰田,也有几万的丰田,总不能说差价几十倍的丰田质量上差不多吧?

变速箱也一样,几万块钱车上的AT和几十万块钱的AT能一样吗?双离合也是,有事没事天天黑一把双离合,你们可知道奥迪的高性能车型,保时捷的绝大多数车型,还有传说中的布加迪用的都是被你们黑得一塌糊涂的双离合???

不是我瞎说,但在这些双离合面前,你们信仰的AT和垃圾没啥区别,上千扭矩的承受能力,迅如闪电的换挡速度,近乎手动挡的传动效率,哪一样是AT可以相比的?

都9102年了,大清已经亡了好吧!还要把祖传的AT无敌论神话多久呢?


DSG开起来不爽么,

爽得很呐


不会了。

现在戴姆勒,丰田,大众这些集团研发已经全面转向电动车了。犯不著重新投入成本研发AT变速箱。

真的想要AT大众,从美国拖一台大众回来还有可能 。当然国内自吸加6AT总成也可以啊~


回答的都说不可能,因为大众是丰田对手

可是,现在是,以后不一定啊


不会,

暂且不说打脸不打脸的问题

花了那么多钱投入那个大精力研发了dsg,

说放弃就放弃?


捷达不是换AT了吗?捷达VS5其实就是途观换标,但是7DSG变成了6AT。


可能性趋近于零。

at 是竞争对手的。

我是坚定不移的大众黑。当然不光双离合。从一开始的粉转变成坚定的黑。

但如果买双离合,仍然会推荐大众。很多原因,但只说一个,出于保有量的考虑。


手里的大傻狗不香了吗?


目前没有任何理由让VW回头


为什么要换回AT呢?

抱歉,我不觉得AT比DCT好。。。


可能性不大。


捷达也算半个大众吧,用的也是at啊。

实际来说有可能,但比较难,毕竟当初at专利都在别人手里把著,要是采购成本太高,所以才弄出dsg的,以后如果专利过期并且成本允许的话估计会换。


我觉得 主流不会了。

理由如下

萌新答主 在线审题:我觉得体验是大部分人对双离合持有成见的根本原因 也是题主提出此问的原因(海涵)

首先 摆出一个现实(我要我觉的 恕不接受反驳)没开过什么好车的我(强调 不及*乎平均水平) (手动星号 下同 如果还有的话)表示无论是开还是大量搭乘搭载dl382双离合变速箱的q5l,竟都感觉不到顿挫……双离合在不过多追求换挡速度时 平顺性看来也还是可以……喷子都是讲究人(潜水了这么久 别怪我不相信知乎的平均水平 在座的各位除了大佬 都是……与其他平台无异……林子大了综合症) (开过好车的不要来 不看;谈开不了7万公里就**的 也不看 时空穿梭式喷法可还行?我就说说眼下前一万公里体验)(准确【滑稽】)

PS:此体验基于一个尚未检出神经大条的苦命萌新……(看见我的求生欲了吧 某些人知道要干嘛了吧?那种说双离合都是垃圾的**可以**)更重要的 双离合国外也用

大众的at变速箱被爱信卡了脖子 努力绕开专利(容易绕开;估计也有pdk在上的原因)搞双离合 大型企业 做出决定押注 更何况是技术现成/已经出成绩了呢?又能降低成本 提升产能(啥?还要提高?来人 给朕@保时捷/PDK/ZF)更重要的 保时捷macan 奥迪a6 avant(不查了 应该没打错 打错见谅啊 海涵)均为dl382 且均支持5000转弹射起步 相对低成本的增强方案似乎是现成的……甚至还包括保时捷苦力打磨的换挡逻辑/调试经验 (增强是我觉的 当然 我希望没有啦)

我现在更倾向于没有太多改进(我知道有高低扭版) 毕竟有人刷了一阶(现在的一阶都懂) 拉升扭矩 大量弹射也没什么问题

杠双离合大部分都不行的 申题

时间紧迫 如有疏漏 万望海涵

答案部分来自复制

题外话:在网上鬼混越久 我越觉得 网路 与其说是水军成灾 还不如说是一个会无限放大缺点的地方 某些人在试探别人看法之前 已经敲定了自己的看法……

PS:大众双离合即使型号不变 貌似也是有换代的……


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