除了羅馬這個城市之外世界上已經沒有羅馬人了


因為有一個現代羣體選擇了並且重構了希臘人作為一個族羣的discourse.

族羣記憶是個很流動、很容易塑造的玩意,本來就不是啥可靠的東西,把那個名字看得太重本質上還是不把使用這些名字的人究竟如何當回事。


因為希臘的偉大理想失敗了啊,要是成了按條約君堡列強共同管理小亞沿海可以收復,二戰後民族獨立時期收復君堡,那就肯定會打東羅的旗幟。

結果收復行動失敗了,只剩下希臘固有領土,自然是隻能打希臘的旗幟。軍事實力沒有那麼強,周圍鄰國全是以前東羅核心領土,你要直接打東羅招牌不是找輪麼。

窮則不言不語,達則自古以來。哪個國家都這樣。

結論:羅馬徹底消亡於 .....一隻猴子


因為羅馬人的國家1453年之後就沒有了,而19世紀希臘人選擇了希臘認同而不是羅馬認同


精羅落淚,我大rome怎麼就沒了。 @觀星歐Herzog


伴隨著拉丁語作為日常交流語言的消亡與15世紀羅馬國家的覆滅,「羅馬人」的身份認同逐漸式微,近代希臘民族革命後又選擇了「希臘人」的身份認同,因此中世紀的「羅馬人」搖身一變成了現代的希臘國民。實際上二者都信仰希臘正教,說希臘語(實際上現代希臘語的別稱正是「羅馬語」Romaic),可以說是同一批人。


因為最後的羅馬人就是希臘人


你肯定不知道現在的希臘人以羅馬人自居


因為沒能光復君堡吧。

索性還有雅典,只好先用希臘這個旗號了


因為希臘一開始就是明確的民族和文化概念,希臘人和「外邦人」(或說是蠻族,但一開始沒有那麼重的歧視意義)是靠語言和文化認同區分的,在古風時代泛希臘運動中,希臘人的民族和文化認同就已經建立了,正如近代德國無論是普魯士人、巴伐利亞人還是奧地利人都會自稱為日耳曼人一樣,政治上互相獨立的雅典人、斯巴達人、科林斯人、馬其頓人、米利都人、敘拉古人都會自稱為希臘人。

雖然中世紀由於「希臘人」一詞由於其異教色彩而被污名化,因此這一身份認同被「羅馬人」所取代,但由於這時的羅馬帝國的統治範圍僅限於希臘人居住地,實際上這只是換了一個名字,在近代由於「羅馬人」的政治意義不合時宜,而「希臘人」的負面意義在中世紀後期就已淡化,從奧斯曼重獲自由的希臘人自然就換回了原先的名字。

反觀羅馬始終是臺伯河畔那座七丘之城的名字,按照古代羅馬史學家的說法,所謂「羅馬人」一開始就是由居住在這座城市中的薩賓人、拉丁人、伊特魯利亞人等諸民族構成的,他們只是因住在這座城市而被叫做羅馬人。

此後羅馬人的概念又常與「羅馬公民」這一政治概念相混同,一直同歸屬於羅馬城邦的居民也會被劃分為,「羅馬人」、「拉丁人」、「義大利人」等,因此同盟戰爭中,爭取羅馬公民權的羅馬共和國居民舉出的旗號不是羅馬,而是「義大利」。

直到帝國時代後期,隨著公民權的普及,羅馬人才逐漸成為羅馬帝國居民的統一稱呼,而即使如此這羅馬人的身份仍常與「希臘人」「高盧人」"埃及人"等身份認同共同使用,而此後不久,羅馬帝國在西部的實際統治就瓦解了。羅馬人的身份雖仍具有宗教和政治上的意義,但還是逐漸讓位於法蘭西、義大利、卡斯提爾這些擁有實權的封建王國的身份認同,在王權逐步戰勝教權影響力的過程中,羅馬人的身份認同與教會對世俗社會的統治權力一起被新興的民族主義所淘汰,此後羅馬人的身份更多隻是一種政治上的姿態,而不再涉及民族認同。

綜上所述,因為「羅馬人」含義始終是含混並不斷變化的,因此就更難保存下來,到了現代羅馬人的身份認同的殘存基本上主要限於語言學領域的羅曼語族(拉丁語族)的概念,以及羅馬城居民本身——畢竟這也是「羅馬人」一詞最初的含義。而「希臘人」自始至終就是民族和文化概念,這認同也就更容易保存下來。


只要在P社遊戲裏重建過羅馬或者試圖重建過羅馬,就是羅馬人


因為你只知道希臘構建了新的「希臘」

卻不知道羅馬尼亞同樣構建了新的「羅馬」


「希臘人」在東羅馬時代到奧斯曼時代專指一個特定的人羣,即莫里亞半島土著,而「羅馬人」主要是指教會下巴爾幹基督徒,包括希臘北部的阿蒙羅人以及一些改說希臘語但是受到「正統希臘」排斥的北部部落,而到了18世紀復興「羅馬國」的口號主要在巴爾幹建立一個多民族聯邦,由於缺乏民族認同聯繫,又不符合俄羅斯和奧地利在當地的利益受到取締,後來希臘人就轉單幹建立希臘國了,如果將拜占庭等同「中世紀的希臘人」與「羅馬」進行明確分野的主要是15世紀拜占庭歷史學者拉奧尼科斯·查科孔代勒斯,他也被視為希臘民族主義的鼻祖,同時期的拜占庭皇帝在外交中也並不排斥非正式場合以希臘自稱,畢竟這時才真的只有希臘人了,這段時間恐怕纔是「希臘民族主義」脫離普世在「羅馬性」產生的真正階段


瀉藥,人在羅馬,現在正在貝利薩留將軍的帶領下抵擋東哥特人的進攻。因為日耳曼後裔所謂的西方文化和羅馬的文化都是建構在希臘文化基礎上,二虎相爭,有羅馬沒日耳曼西方。堅信我們一定能收復失地,把日耳曼侵略者趕回他們的日耳曼尼亞森林裡去,羅馬萬歲!


因為有一個國家的人們把自己的國家叫做了「希臘」,但沒有人把自己的國家叫做「羅馬」。


羅馬尼亞呀。

名字是羅馬;語言是羅曼語族;在國歌裏唱「向世界證明,血管中流著羅馬人的血液;圖拉真的英名」。


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