生老病死亘古定律，历代帝王皆信奉神明炼丹寻永生，却没有结果，我想问一下各位，永生，有多少人有这个想法？

「生老病死亘古定律」是错误的观念。没有任何物理定律说生物必须衰老或死亡。

「历代帝王皆信奉神明炼丹寻永生」是夸大的描述，不信神明、不炼丹的帝王多了去了，炼丹本来就是一种小众行为，是古代的杀马特。「却没有结果」的说法也不准确。「结果失败」是重要的，这些失败的经验明确地告诉你：自称能通过历史上存在过的「仙丹」「修行」或「仪式」让你永生的家伙都是骗子。

其实不需要像帝王那样身居高位，也不需要财大气粗，饱经风霜的无产阶级老人在晚年感到幸福的时候也会说出自己不想死、想继续和家人在一起的念头。每个具有基本思维能力而还没去死的人都有永远活著的想法，即使自己没有意识到也一样。自杀或英勇牺牲的人们也不是不想活，而是因无法按照自己喜欢的方式活著而愤怒，本质上还是来自无能为力。牺牲可以视为希望自己最起码能为别人有一天可以按照喜欢的方式活下去而发挥作用。

不过，人的自我意识对「永远活著」的主体缺少准确的把握，所以你会看到灵魂、意识、基因、全人类、思想、智慧等词语频繁地出现在人们希望永远存续下去的东西的名单上。

「我想要再活一天。明天我还会想要再活一天。因此由对正整数的归纳法可证，我想要永远活著。如果你不想死，那就意味著你想要永远活下去。如果你不想永生，那就意味著你想死。你只能在两者之间择其一……我没讲明白，是不是。」

出处：

有些人嘴上说自己不想永远活著，其实无论你说什么，你的生物学身体本来就寻求永远存在，这是生物本能。身体之所以衰老、患病、死亡，不是什么专门演化出的机制，而是你的细胞没有足够的能力去良好地修复自己的损伤、替换受损和报废的部件，也不能完美抵抗病原体的入侵：「非不为也，实不能也」。

Google设计的人工智慧从巨大的资料库和媒体里寻找问题的答案。2015年6月，人们向计算机提出了「我们为什么活著」的问题，得到的回答正是：The purpose of living is to live forever. 相比计算机下围棋时的招式，这个答案更容易被人们理解。

用现代技术处理，从人体内取出的癌细胞可以一直培养下去，并无寿命限制，例如海拉细胞系^[1]、Jurkat细胞系、A549细胞系、BT-20细胞系。从人体内取出的干细胞也可以培养并分化成新的组织。人也可以用药物与病毒将一般细胞转化成不死化细胞系。地球上存在用明显不正常的细胞组成整个身体的物种。利用已知的生物学方法，能期待的极限可以参照地球上已经存在的物种：

现实中水螅纲多个物种没有自然寿命限制^[2]，包括常见的绿水螅。实验证明它们个体的死亡率和繁殖能力与时间没有关联，不会衰老，体内含有大量干细胞，受到不致命的伤害后可以再生。刺胞动物里还有能在身体严重受损（看起来死亡）时用少量的干细胞再生出整个身体（甚至数量还能增加）的海月水母之流，根本不需要谈未必能「从成年逆转到幼体」地循环多少次的灯塔水母。不过，一些人在错误地传播「灯塔水母只能循环一次」的模因——在日本的实验室里灯塔水母已经循环过9～10次。

粘孢子虫是满足一些人幻想的「全身都是癌细胞的生物会长生不老」之朴素理念的多细胞寄生生物。它们的细胞大抵严重缺失抑癌基因，但是可以分化和配合而不是胡乱增殖搞死自己。有些学者怀疑它们压根就是古代刺胞动物身上的癌细胞独立出来形成的物种^[3]（多倍体西瓜激怒，海拉细胞欢喜），但这在演化上非常困难，这种东西本身也难以找到化石证据，目前没说服力。

上述地球生物总归会在承受一定限度的物理伤害后死亡，可以被其他生物捕食、患病而死、接触有害物质后中毒死亡等，个体数并不会撑爆环境承载力，没有自然寿命也并未影响它们进行出芽繁殖、有性生殖等去随机突变，对演化没有特别的不利影响。

如果题目所说的「永生」就是绿水螅这种程度的解除寿命限制的话，人类在几十年内就可能有足够的技术模仿它们。

另一些科学家认为，既然血肉如此苦弱，那人类变成机械不就好了？在近未来，人们可能获得简单地注入人体后自动增殖、拆除病原体、修复细胞与基因组的纳米机器，还有执行各种器官功能或扩展新功能的人工器官——现在的智能手机就是一个松散地连接在人身上、扩展长距离通讯与信息取得·搜索能力的人工器官。

机械在对抗时间的时候并不比生物更有优势^[4]，但是机械损坏之后很容易修理。上述机器应当可以无次数限制地升级换代，可以不断地应用新的部件，各种涉及身体改造的接头和埠都应当可以适应技术的变革、长久地使用下去。

在适当时机，应当让人的生物学部件与机械的界限模糊，令人可以操作自己的变异、执行进化。

各种事故和凶杀案等非衰老·非疾病造成的死亡的比例不会只因为没有自然寿命限制而减少，因为许多工具、产业机器和武器会随著人类的技术进步而变得更加危险、更加致命。因而有了这种技术也不需要用政策限制生育。

1973年美国每1万人中94.2人死亡，其中自杀、杀人案和意外（例如火灾、雷击、车祸、空难）造成每1万人中7.8人死亡。当年美国有人发表论文称，如果包括衰老在内所有生理问题和疾病被医疗技术解决，按这些数据计算的人均预期寿命可达1300年。

这意味著如果你想要超过1300年的预期寿命，需要改善社会的结构，进一步缓和人之间和人们自身的冲突，比产业机器·交通工具和武器的性能发展速度更快地发展安全防护和加强人体的技术，让人更加不易自杀、杀人和出意外。

基于不把鸡蛋放在一个篮子里的保险需求，人类不会一口气改造所有人，会有一部分自愿或非自愿的不接受改造的人，以备此技术有未知的严重缺陷或受到恶意的纳米机械针对时挽救。

和地球上已经存在的没有自然寿命限制的非技术物种相比，人类的优势是可以将生存空间扩展到地下建筑、海上建筑、其他天体和太空建筑物上，对环境承载力的忧虑更多地建立在能源危机上。近期的能源问题是可以被现在能够想像的技术（轨道太阳电站、反射镜戴森云）解决的，但也需要人类的持续进步。

当你志在永远的时候，你要考虑到一切小概率事件都会在漫长的时间里发生，例如：

无论人居住在什么天体上或是太空建筑上，都可能被突然发生的伽马射线暴直击，
可能有个黑洞甚至Q球冲过来，
可能有狂暴的犯罪分子无差别攻击其他人，
可能有其它技术文明打过来，
可能有量子隧穿与涨落带来的随机危险，
人类文明可能陷入内战并崩坏，
暗能量可能开始瓦解宇宙，
其他宇宙可能和这个宇宙发生灾难性的互动。

如果你希望永生技术能在一切状况下继续使用，那意味著它是无法死亡（既没有寿命限制也无法被杀死）的永生，这比上面所述的低级永生要难得多。基于脑机介面或注入纳米机器的生物机械化可以使人体变得难以破坏，但这类技术无法抵抗同水准的科学技术造出的武器和暴烈的天体活动。

在现代物理学所知道的范围内，无法死亡的生物具有至少像黑洞一样坚强的身体（且没有霍金辐射），可以自己永远存在下去。

目前看来，人类并不特别执著于肉体，可能的话转换成能量或时空构造也是可以的。

即使1E100年后所有黑洞都蒸发了，人类仍然可能悬浮在寒冷、空洞、只有逐渐减弱的辐射的广大时空之中，并自己创生物质和能量——就像宇宙暴涨时发生的那样，使用的方法可以是第一类永动机也可以是将时空变为永恒暴涨态的任何技术。当然，人类能发展到这一阶段的可能性微乎其微。

如果有了这个等级的技术，坐等宇宙在1E100年后进入辐射时代再慢慢发展到新的宇宙涌现或庞加莱回归是过于低调了，人类将对宇宙的前途命运或多重宇宙中任意多个宇宙负有干预的责任。各种物理定律将成为需要克服的障碍——这些不是人类身上的设定，而是承载人类的自然界的设定。

参考

^海拉细胞系（HeLa）是最古老的不死化人类细胞系，源于1951年10月4日死于癌症的美国黑人妇女海瑞塔·拉克斯的子宫颈癌细胞。它是由人乳头瘤病毒18型转移部分基因诱发癌变的子宫颈细胞，在培养基中表现为上皮样的附著细胞。它拥有维持端粒酶活性和端粒长度的能力，以病毒转入的基因突破细胞周期限制，生长分裂迅速，在适宜条件下可以自行繁殖、散布，有时会污染实验室的其它细胞培养物，也可侵染免疫功能缺损或低下的生物体并致癌。虽然容易培养，但其细胞密度过高，也容易出现形态改变和细胞死亡。海拉细胞的染色体趋于非整倍，通常有76~82条染色体，其中22~25条异常复制染色体是其标志性特征。大量的复制错误积累使其基因组与人类基因组有诸多差异。学者Leigh Van Valen将海拉细胞列为新物种，学名为Helacyton gartleri。大部分学者对此并不认同，他们认为海拉细胞的核型不稳定、缺乏严格的世系，不符合单细胞无性繁殖物种的标准
^http://www.pnas.org/content/109/48/19697
^https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30674330
^一位老人退休了，拿著老年卡去参观博物馆。他看到一台漂亮的蒸汽火车头，就是十九世纪用的那一种。他满怀崇敬地听讲解员赞美这台永恒的机器。直到讲解员谈到它的生产日期，老人才发现，自己比这火车头还要老！

分情况…

要是生活如意，躺炕上来钱，妻妾成群，威名远扬，权力大到能一手遮天。

到这一地步，那我是绝对不想死的，希望永生。

毕竟活著比死有意思多了。

可要是生活不如意，公司倒闭了，老婆跑了，无依无靠，身无分文，独守桥洞，连街边的流浪狗见你都可怜，还给你扔几块肉。

在这种情况下，咱应该很难再有活下去的动力。

以上。

长生不老这是几乎所有人都有过的想法，只不过可能想法强烈与否，但我个人并不支持长生不老，但这并不是我没有这方面的想法。

在有限的时间下，很多东西都因为有限而显得宝贵，而当长生不老实现了以后，时间不再宝贵，因为流逝了也没关系，寿命也不珍贵，所有人都死不了，爱情也一样，因为长生不老，两个人的相处不再是有限的，而且为了解决资源问题，大多数人会选择不生育后代。

没有年轻人，社会不会有活力，1941年的柏林为什么会被人称为没有生气，因为年轻人都上了战场，城市里没有年轻人谈情说爱，没有小孩子追逐打闹，最重要的是，每个时代的人，成长过程当中必然会受到时代的影响，思想必然会停留在那个时代，所以新生代是需要的。

这些新生代又把新的带进这个世界，然后等到了再下一代出来了，他们也年华老去可以好好休息，人类就是这样，一代又一代的努力，然后把成果留给后代去继承。

不过如果在将来的社会可以解决这些问题的话，那也可以支持长生不老，态度还是要开明一点。

「永生」是什么含义？神学家说永生是神应许的「将来那个时代」的生命，或称「属灵生命」，也就是耶稣「死里复活」的生命。永生不只是永远活著，更重要的是与神永远在一起，即一生流浪漂泊，终于「回家」！从当代著名的神学家赖特（N. T. Wright）的《神儿子的复活》一书中，可以了解到这个属灵生命所需的能量直接从圣灵来。而不像我们现在属土的生命，离不开黄土地（也即神造太阳，太阳的能量传给地球上的植物，然后再传给动物和人）。耶稣十二个门徒，为了见证、传扬耶稣「死里复活」的永生生命，而一个个殉道（殉道英文martyrdom，是从希腊文来martyr「见证」来的，即用生命见证）。大家可以思想一下，什么动力能让之前看到耶稣钉十字架，吓的四处躲藏的门徒们，后来会用自己的生命去见证、传扬耶稣的复活？神学家赖特在《新约与神的子民》一书中写到，第一代教会基督徒都相信耶稣复活（历史学家也都无法回避这个历史事实），那我们有什么理由不相信？

「永生」到底是一种什么样的身体？保罗在《哥林多前书》十五章42-44节，谈到属灵与属土身体的区别时，这样写到，"死人复活也是这样。所种的是必朽坏的，复活的是不朽坏的；所种的是卑贱的，复活的是荣耀的；所种的是软弱的，复活的是有能力的；所种的是属血气的身体，复活的是属灵的身体。既然有属血气的身体，也会有属灵的身体。」怎样理解属灵身体？我们可以用人的创造来做个类比，来帮助我们思想一种不一样的「身体」，因为我们的创造力原是来自那位造物主神。纸的发明是我们中国的四大发明之一，然而我们手里的普通一本书，它既经不起虫蛀，还要一天天地老化。但用今天的高科技，把它变成电子版的数码图书（数码是2个态码0和1），并存到云盘里，它就可以永远保存。它一秒钟能从地球这边传到地球那边，它不再依靠可朽坏的纸纤维素。同样一本书的内容，换一种形态，它的属性、能力就大大改变。通过这个例子我们可以思想一下，我们的DNA密码（4个态码ACGT）所构成的属血气的身体。难道人类就只有亚当、夏娃这种与动物一样、属土、必朽坏的「人类1.0版本」？一个看不见的、小小的病毒就制我们于死地！将来真的没有那属灵、不朽坏的「人类2.0版本」？仰望这浩瀚无边、几百亿光年的的宇宙，我们人独特的「思想"，不应该只停留在这地球上，与动物一样仅仅为这短暂的肉体生命而活，而是应该向往「天堂」，思想那超越的「复活生命」（圣经旧约希伯来文「天堂」和「天空」是同一个词Shamayim）！也正如帕斯卡尔的另一句名言，「藉著空间，宇宙抓住我，并吞没了我，犹如一粒微尘；藉著思想，我却抓住了宇宙。」这也就是圣经的观点，即万物——整个世界、乃至整个宇宙——都是为人创造（The biblical view is everything—the entire world, and, indeed, the entire universe—was created for man）。

gusxumu：信仰探讨（三）：如何从科学和圣经理性认识「复活与永生」？?

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