相关问题:如何评价《演员请就位》第二季第五期孙千和陈宥维表演的《甄嬛传》片段?


我前面一直是陈凯歌的粉,最喜欢听他讲戏,但是他这一季真的暴露了。

一个是气量狭窄,过于护短不论别人评论他的原作,还是他的现场制作,他都不能平静接受,而是各种辩解和护短。面对批评各种回怼和讥讽。而到了别人的作品那里开始可以说实话了。

二是近些年阅片量过少。甄嬛传什么的不看也就不看吧,奥斯卡大满贯的《寄生虫》也不看就有点过了,他点评说温峥嵘那个角色应该是不得已,这个就不恰当了。而尔冬升导演,我本来以为香港导演可能对大陆各种影视不熟悉,但是他居然杨志刚的剧都看过,武林外传也看过,非常让人惊讶,阅片量明显多一些。我感觉陈导似乎才是在旧时代夕阳里的老艺人。

三是强行拔高圣母化。比如评论倪虹洁马苏的剧应该体现谅解更好,误杀的剧直接导出了谅解。有些仇恨是不可能谅解的,尤其是不能在短剧内谅解的,如果长剧层层铺垫也许还有可能,比如绿皮书那种。陈导的想法过于理想不接地气了。别人批评你的无极,你咋不谅解,这个比杀子之仇还要好谅解一些吧?


  ◎这一期绝了,完全成了四位导演的正面交锋。

  ◎郭敬明在我心中不算及格的导演,但把花里胡哨又作又矫情的东西交给他,却还是能整出一朵花来,虽然这朵花是什么花姑且不论,可至少是一朵花,原因是他能搞定剧本。

  ◎陈凯歌完全就是老毛病大暴露,又好面子又护犊子,爱讲大道理可就是讲不好故事,指导天赋实打实的太过于出类拔萃,奈何对剧本没有鉴赏能力,总爱把简单的一件事讲得云里雾里,偏偏又对自己写剧本无比自信,只能汗颜之。

  ◎尔冬升和赵薇完全是各方面平均值分数太高了,都是演员转导演,懂得怎么把演员用在刀刃上,又清楚剧本的重要性,可以让演员有发挥的余地,又可以不让剧本丢失叙事的张力。

  ◎尔冬升和赵薇的不同却在于,赵薇自己就具备用一己之力带动现场其他演员的能力,所以她的队伍里没有这样的演员没关系,在《昨天》的片段里,她把三个加在一起平均分六十分的演员,用到了至少保底八十分,可尔冬升做演员自身不具备这样的能力,因此他特别欣赏这样的演员,于是选择了温峥嵘。

  ◎《寄生虫》的片段,陈凯歌的点评很犀利,却暴露了他没看过原片,也充分彰显了他的独断专行,以及很难和别人正常讨论,尤其是双方观点不一致的时候。

  ◎我也曾说过,导演都会很欣赏赵薇,因为赵薇自己就具备导演的能力,她会用平衡的方式去表演,尽量的不让每一位和她对戏的演员成为配角,而是让每一位和她对戏的演员都是主角,都有自己发挥的余地,因此她很难显得盛气凌人,但赵薇一遇到直男癌爆表的导演就完蛋,因为独断专行的导演不接受沟通,这就是《还珠格格》第一部和第二部之间的本质区别。

  ◎在《还珠格格》第一部里,小燕子是赵薇的小燕子,加上琼瑶的小燕子,又加上导演的小燕子,《还珠格格》却是琼瑶的小燕子,加上导演心中的琼瑶的小燕子,然后才是赵薇尽力在呈现的她心中的小燕子,于是演完第二部之后,赵薇演伤了认为这个角色已经演到头了,不愿意再继续演。

  ◎温峥嵘和赵薇的差异在于,温峥嵘只具备好演员的能力,不具备成为合格导演的能力,所以温峥嵘需要有好导演给她托底,她看不到自己的表演已经太一枝独秀,这和章子怡的能力类似,她只是投入在她的角色里,她的心中眼里只有表演,她意识不到和她对手戏的演员已经接不住她的戏,继而也让她的表演显得太强。

  ◎其实吧,我也一直觉著,《还珠格格》第一部的好看在于,里面的角色关系让人信服,让人可以看了又看,从任何一集开始看都看得下去,还能看的很投入,其中原因就在于:剧中的两位女主太搭了,一张一弛,一动一静,一庄一谐。

  ◎也在《还珠格格》里,赵薇的小燕子演得活灵活现,可面对演技还稚嫩的林心如,却没有丝毫的抢戏,甚至都没有半点的压戏,完全就是互衬,这其中少不了赵薇导演能力的控场。

  ◎我还发现了一个特别好玩的看点,就是:赵薇在评价演员的时候,虽然会夸,但在话的内容里,也包含了她为什么不会选择这位演员。

  在点评娄艺潇的时候,她说娄艺潇演得不错,有自己的设计,演出了戏剧性,有点喜剧又有点悲剧,拿捏的还挺好。她的话里话外都是这是一个好演员,还是很有天赋的好演员。

  可她为什么不选,这就是关系到一个人怎么去发挥自己的天赋,怎么去展现自己的天赋,以及这是不是她能用得上的天赋。

  要是她可以让任何一个保底六十分的演员,都呈现出类似的天赋,那她就更不会选了。

  ◎提一下,在《致我们终将逝去的青春》里,没有一个演员的演技是拖后腿,有点喜剧又有点悲剧的角色更不要太多。


凯子哥暴露了,他就没看过这部二十六年后,和他同捧得戛纳金棕榈奖杯的《寄生虫》。

左:1993《霸王别姬》 右:2019《寄生虫》

凯子哥夸温峥嵘演得最好的是按门铃时头是仰著的,表现了门内门外两方不平等的关系,很有意思。

可是,《寄生虫》原片就是仰头啊,b站阿婆主更是从去年就开始做针对《寄生虫》里上下空间位置安排的解析。一个都被阿婆主们夸烂的东西,凯子哥这样的大导居然能像发现新玩具一样新奇。(那一刻有种班里最早烫头发的班花,多年后相逢,对著几年前就流行的连体裤说,这可真新奇的悲凉感。时代啊,时代。)

《寄生虫》原片段

只能说,凯子哥还是应该兼收并蓄,提高自己的阅片量啊。

强烈赞同尔冬升导演的「没有温峥嵘《寄生虫》会垮掉的说法」。说真的,温峥嵘没出场之前,整个舞台就很窒息,太平了,太小儿科了,太像一个不明所以的大学舞台剧——一个为人情帮忙的淡定还无所谓的隔壁系老师,两个努力但水平有限的学生。(助演的夫人反而是最有感觉的那个)

《寄生虫》所有的戏剧张力是在温峥嵘出现以后才有的,她出现后才把整个表演从大学舞台剧拉回到了《寄生虫》电影上。

凯子哥说,温峥嵘应该带著「不得已」三个字来表演。(再次暴露了,凯子哥没有看过电影。)

可是,原电影里,温峥嵘所饰演的管家就是因为这一家人的设计才被迫离开了这所房子,离开了可观的薪水、安稳的生活,和藏在房子里的老公。

这样的情况,可以用简单的「不得已」来表演吗?

我觉得,温峥嵘演的超级棒,野草般的生命力,小人物的谄媚,发现对方弱点时小人得志的嚣张……所有所有的都对。

还以一己之力,把本该崩塌到不能崩塌的表演带到了及格线以上。

尔冬升的眼光就是要比凯子哥好,温峥嵘绝对是那种不但自己演的好,还可以带动年轻演员的人。

上一期黄梦莹,这一期《寄生虫》,事实证明,她也真做到了。


一句话。陈凯歌的片段一个比一个不行。

甄嬛传。人家本来的台词方式是对的。

硬改。


散谈几位演员导演主持人大鹏。(看到这两期,导演的重要性体现得很明显。)

第五期总体水准还好,温峥嵘、张海宇是能撑住场的演员,王智真的很稳。

先说《昨天》

两期下来最喜欢这场戏,三位演员都很好地把握了人物,这点真的很重要,赵薇导演的人物调整很聪明。

贺开朗没办法拼功底,从第一轮看演技显得很青涩,但他可以算一个个性化演员,需要的是与自己性格相近的人物,就像很多知友说的忧郁、高冷带著神经质的文艺范儿。这么看来,他有一个特别拿手而竞争力又很小的区域,这是他的优势。但劣势也随之而来,光靠性格的契合、导演的指导,而没有足够的演技支撑,他的戏路很窄,在不断重复中他如何成长?

李智楠真要感谢赵薇导演给了他一个能把握好、发挥长项的角色。李智楠明显能看出演技功底不错,但太不自信了。这么多年来没戏演,给他发挥的余地很少,没有在不同的戏中不同人物间转换的经验让他去不断尝试和突破,这是很可惜的,因为能看出来他有功底,磨练起来有上升空间,而且戏路也会更宽。

现在他的状态,的确适合演不得志的、压抑的社会下层人物,但这样戏路会窄一些,不是他的功底应该有的宽度。他的确需要机会,去体验不同的人物,去找到自信。在这个舞台上,包括影视圈里,喜欢外放的演员更多,而李智楠恰恰是这里能收著演的(跟他现在的心境也有关),收著演就需要半隐不显的、更加细腻的表达。

《演员请就位》的这些演员里,都想著怎么去表露,以细腻见长的真的很难找。胡杏儿算是一个,她是能收能放的。李智楠这点是很难得的。温峥嵘其实也能细腻,也就是功底到了能驾驭细腻化表达的程度,只是她是一个气场强大、感情强烈的演员,她会利用这个优势。她的收,和收放之间的控制,如果有导演去帮她把握,或给她提出要求,她是容易调整过来的。

王智与前两位相比戏路明显更宽。她很放得开,有功底,有经验,也很有自信。她对感情的把握、表演层次都不错,不过火,而且相当稳定,是一个让导演能信得过的演员。

这三位在这场戏里,都正好找到了自己位置(王智更宽一些),所以他们的人物都立住了,观众愿意相信,那个感觉对。三个人之间的整体感也最好,非常平衡。(其他几场戏都有「瘸腿」的,再好的演员也不可能自己完成所有角色,搭档是重要的。)

第二个说《甄嬛传》,正好有个对比

《甄嬛传》这场戏,与《昨天》形成鲜明对比,每个演员都与人物不搭界。以他们现在的演技,驾驭不了这样的角色,我觉得赵导评论《寄生虫》彩排的那句「太可怕」了应该放在这里。

孙千在第一轮里明显被张海宇带著,有了较好的发挥,她是不是因此有点飘了?想挑战自我可以,但要找对方向,高度要在自己蹦著差不多能够著的位置,高出太多就儿戏了。我想她可能对有导演指导这一点太信赖了,觉得有导演带著可以一拼,其实并不是这样。

孙千如果与任敏换位(当然那场《甄嬛传》任敏也撑不住),《天才枪手》那个角色其实对她来说也有挑战,而且在可控范围,再加上小四那场的设计的确讨巧,孙千对那个角色的完成度会较高,也会得到一个更好的评价。所以她选甄嬛不明智。还好最后尔导选了她,在尔导手里她会少走不少弯路。

陈宥维,他是偶像,不是演员,没有基础。敢选这个角色,我就觉得他根本不了解果郡王这个人物。他不是演员,没法评价,但有流量,有陈凯歌导演自己的面子,还得给他卡,多么荒谬的事。

刘芮麟可惜了。能看出他在这里功底和经验是最好的,表演上体现出一定的自然、成熟,在这个节目中的青年男演员里是比较凸出的(因为偶像型的太多)。但他没有合适的角色,也没有正常的剧本和导演指导。光这段戏,他与雍正这个人物还是合不上调,这没办法,不过从表演状态能看出基础和经验都不错。而同组的陈宥维没基础,孙千缺经验。

刘芮麟的形象和年龄都不错,应该给他机会。孙千是需要人帮她把握方向,能看出潜力是有的,而且对于这个节目她相当于一个小黑马,所以她就算人物没演好,得卡也在情理之中。但我仍然觉得这一组的三人中,刘芮麟更好,要是他演《门徒》里的徒弟该多好。

《天才枪手》

同样是几位年轻演员一组,小四导演的设计是亮眼的。这并不只是形式的问题,要知道这个节目的表演有很大的「现场性」,让人眼前一亮的新鲜感对观众来说是一个很好的刺激,而且这一设计对演员来说加大了表演难度,观众会给理解分,淡化表演中的不足。要不然以这几位年轻演员,这场戏会演得较平常,演员自身出不来彩甚至会自暴其短。

小四手里常用新人(绣花枕头太多),「避短」这一块儿显然很有经验,这种巧妙的结构,掩盖了戏的、演员的一些不足或平庸。

单从表演来说,任敏对这个人物的表现是有不足的,但仍然能看出演技有一定成熟度了,情感的调动和把握,自然的肢体语言,很明显是不错的。(对比这个节目中的那些偶像演员,他们根本不会运用表演中的正常的肢体语言。像果郡王那个演员排练时,陈导让他走起来、动起来,他就只能走,走位乱,上肢动作不会用,动起来也不自然。包括《门徒》中的王锵,肢体语言也不行,当然比陈宥维和其他一些偶像要强很多)。

所以任敏的总体实力在同台的这个年龄段里演员中仍然是凸出的,调教向上的空间很大,得卡是让人信服的。

于程鑫演技还是青涩了些,还不太会运用眼神表现情绪。他的形象是很不错的,表演上有不足但不尬,而且他选的这个人物算是适合他的。他的性格、形象应该有观众缘,而且有调教空间,先天条件讨喜,比晏紫东、陈宥维强,打磨之后会发出些光亮,四个导演都亮卡夸张了,但他得卡也算是有理由。现在别尬捧演技,这点他现在还不行,应该是看好他未来的成长空间。

孟子义的表现机会较小,表演一般,要不是这场戏的形式被小四搞出花样,她的这个人物就更容易让人忽略掉。对她没啥可说的。

《门徒》

张海宇的专业能力真的很好。他可能会对人物把握出偏差,但在表现上是到位的(有的地方可能会过),放在节目里这群男演员中相当出众。所以他需要一个好导演,帮他把握人物方向、起伏的节奏、个别地方的收控和情感误差。感觉他是很聪明且应变能力、学习能力很强的人,会自己理解人物,也容易领会导演意图。在《门徒》里,他的人物把握不够准,这点导演要负一半责任。

娄艺潇的确太用力了,表演和设计痕迹较重,这点我同意小四。她太想表现了,人物就显得不自然,感情也不流畅,连任敏的表演都比她显得自然,她的平静戏反而好一些。以她的这个年龄,在专业方面应该成熟了,不能拿对年轻演员标准来要求她,她有点高不成、低不就,夹生,而且感觉比较难改(倪虹洁都比她可调教),不如从年轻演员中挑有潜力的培养。

王锵感觉跟这个人物没贴上,他的感情有但又没到,很游离,好在不那么尬。这个人物对他来说难度有些大,他的能力驾驭不了,可能换其他的角色会好一些。

《寄生虫》

不是温峥嵘太抢眼,是其他演员太平了。黄璐好像不在状态,或者这个人物对她来说没有打动她,她对这个人物没有足够的感情。她们两个对不上扣,各演各的,没有相互铆上劲。对手戏需要你来我往、相互制衡。温峥嵘在没有制衡的情况下,会显得太强势,如果有一个好对手,制衡出来,导演再一调整,就不会有这么抢眼的感觉。想像一下演另一个佣人的是胡杏儿,胡杏儿绝不会让她演成独角戏,两个可怜又可恨的人物纠缠在一起这个冲突才有力。在这场戏里,温峥嵘这个人物的感觉到了,是其他演员没到。她失去制衡也会有一点儿过。无论如何,她的实力是很好的。

两个年轻演员不多说了,差距比较大,慢慢成长吧,性格都挺可爱的。

说说导演

小四还是有可取之处的,细心调教,对年轻演员一点点捋,拿出的成品是可接受的,主要是演员自身的问题,起点太低。他有编剧经验,故事和表演逻辑抓得不错,会用一些巧招掩盖偶像演员专业能力的欠缺。但他也只能在这一块儿领域,没有宽度。像赵薇就可以导不同类型的戏,未来的路比他宽。而且他有一个毛病,演员的表演一刻意、一过,就说是话剧的表演方式,他是对话剧有什么误解吗?明明是演员表演能力不足造成的。

赵薇让人刮目相看,这些年她的确踏实地学了不少东西,她导的几场戏完成度都很好。我觉得她对人物的方向把得比较正,这样演员大方向上走不偏,减少了精力和时间的消耗。这几场戏都有原版的底子在,不是让导演自己编,只要不作,顺著故事性和冲突捏一下,剧本就不会有问题。感觉赵薇是个不作的导演,清楚自己能做什么,又需要依赖什么。她导的几场都不错。

陈凯歌好像在导演方面已经形成了一套自己的「哲学」,在这个「哲学理论」框架内自我解释一切的东西。他连指导演员都显得有些形而上。他对倪虹洁的那个人物,就没帮她好好把正方向,他挑的毛病是对的,但没帮她去理解,以致她找不到方向,浪费了很多精力还没演对。倪虹洁如果在尔冬升手底下,绝不会这么迷茫,不知道怎么使力,在赵薇和小四手底下都不会这样。

《门徒》是可以的,那是两个演技较成熟的演员能够大体把握自己的人物,只是有些偏差是导演默认了的,演员并没有意识到。尔导说的已经很留情面了。《甄嬛传》还能说三个演员都不够格,驾驭不了,谁导都上不去,但《门徒》不是,除了王锵弱一点,另两位接受导演意图并变现的能力都够,但有些东西导演没给。

我充分认识到「别让陈导碰剧本」这句江湖流传的话是多么正确。《误杀》《甄嬛传》本子都出问题了。如果是跟陈导的「哲学」比较匹配的本子,或者剧本本身的特色让他淡化了这套「哲学」,本子的底子好,他作为导演在表现上会拿出真东西来(实力、功夫这个东西有就是有,就算有时没用好,它也丢不了);如果本子不匹配,或本身特色不足,就有些麻烦,他会改成符合那套「哲学」的样子,在自我欣赏里,忘记编剧,忘记观众。

尔冬升是个「正好」的导演,不像小四、赵薇这么嫩,又不像陈导高处不胜寒似的自我欣赏。他能给演员一种踏实的感觉。我觉得真要学东西,这帮演员还是应该跟尔导。

尔导选李智楠,我觉得:一是李智楠的功底能看出来,只缺磨练的机会和好导演的指导,这正是尔导可以给的;二是,从尔导目前给卡的女演员来看,年纪偏大,他接下来的戏不会是青春剧,可能希望体现一些有深度的东西来证明自己,那么要找能搭上戏的男演员不容易,因为这个节目里的都太年轻了,成熟一些的,张海宇抢不到,李智楠已经是好的了(也是李智楠这期的确表现不错抓住了机会),如果有更多三四十岁的男演员可选,尔导要不要选李智楠只能看有没有合适角色,李智楠也是很危险的。

四位导演都有对演员进行「维护」,但维护的东西不同。小四主要在维护自己的作品风格,而且偶像演员又需要他。这一点赵薇比他纯粹一些,她有时是在感情上真心去维护的,像《昨天》这三位,本来不被看好,但都挺争气的,她会不忍心,连李智楠她都留了卡,哪怕她接下来的戏里很可能用不到他。陈导要维护自己的「哲学」和面子。尔导在节目组的压力下尽量维护演员的标准。

说说大鹏

大鹏不是怼李诚儒这个人,他是维护自己那一套可能比小四更拿不出手东西。李诚儒说的那些标准,都在打他的脸,而且李又代表一种专业态度。大鹏的两次怼,不是维护小四或《甄嬛传》(类似的作品),而是在模糊「专业」的界限,想把杂七杂八都往专业里挤,也就是请「专业」正视自己这种水平的作品存在。他想得到认同。偶像剧、偶像生产及其模式,明明与专业演员的评价、培养是两种体系的。没人否认偶像或商业性强的作品存在,但存在和评论是两码事,从专业来看偶像剧这一套就是不专业,就像评价艺术片缺少商业价值、卖不上票房一样,你不能只接受后者的评论而不接受前者的评论。

不敢正视自己的存在的,正是小四和大鹏他们。他们不敢承认自己这套是区别于专业的标准的,有自身一套体系。大家看节目开始前制片人打分,那就是一套商业标准,很坦诚地把演技所占百分比列出来,很低,很残忍,但很真实,业内人士也好,观众也好,都承认这个现实。小四和大鹏他们就不敢这么大方地承认自己的那套也是如此,是拉低演技占比的非专业的一套商业模式。他们还希望被专业认可,让专业给他们留一席之地。然后两套标准又对立,看他们委屈的。

《甄嬛传》的问题,同样是「标准」的问题。那就是正剧和传奇,不要混淆。有些传奇在宣传上往正剧上靠,这是在冲击「标准」。金庸剧用那么多历史背景,没人会误会这里说的是正史,因为武侠剧本身就明显地传奇向。《还珠格格》、「戏说」系列,都没有打著正剧、历史的幌子。李诚儒说的就是这个问题。有些剧,剧情雷不说,还总想往有历史根据上靠,这种误导是不道德的。

但大鹏下意识地很怕专业的这些标准,他可能总觉得在说自己或同类,其实根本不是,李诚儒根本不瞅他。李诚儒想维护的标准,正是大鹏想模糊、混淆的东西。


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