看动画看到第三季,看不下去了。

我没想到只是因为一个角色就会让我如此不适。

看到很多评论和弹幕都在争论爆豪胜己的校园暴力问题。但我更在意的,是作为【被欺凌者】绿谷出久的所想所为。

在4岁到15岁这十多年里,难道绿谷出久对爆豪胜己的言语、行为,就没有一点不适吗?

还咔酱咔酱亲昵的叫著。

不仅如此,他还时时刻刻为爆豪著想。

甚至在爆豪被敌联盟掳走以后,他是最愤怒、最伤心、最崩溃的一个。

之前有争议的声之形里,曾经的霸凌者男主好歹有悔过态度。

而爆豪呢?明明在绿谷获得ofa以后,态度更恶劣了。

然而那个获得力量、在能力上和爆豪平起平坐的绿谷,对爆豪依然如初。甚至更加「卑微」、更加「谄媚」。

从行为到心理的无底线忍让,如同放弃了自我。

所以现在对绿谷,我只能想到一个词——斯德哥尔摩


分析得宽泛一点,

其实从第一次绿谷救爆豪一命,爆豪之后还是这种日天日地的态度,绿谷依然不离不弃就很能说明问题了。说是说设计不落俗套但是非常非常非常不讨巧。

jump长篇连载中,这种亦敌亦友的模式并不少见,最成功的个人认为是悟空和贝吉塔,最不济也有鸣人佐助,也是我认为比较接近绿谷和爆豪关系的一组。

主要是绿谷和爆豪这一组缺少一个作为「朋友」而不离不弃的合理性,也就是没有合适的羁绊。鸣人一直「倒贴」佐助,其实感觉也缺乏一点合理性,但两个人的境遇颇为类似,一起经历过大生大死,佐助作天作地之余也不是丝毫不领情。所以鸣人佐助的羁绊尽管有牵强的地方,但总的来说作为「朋友」这部分有了,「竞争对手」甚至是「敌人」这部分也有了。至于后来佐助的人设一直在急转弯以至于到正篇最后人设都不能算彻底定下来,就不提了。

那说回我英,对作者的意图不作过多分析,其实个人来看早就错过了让绿谷和爆豪转变角色的最好契机。主要是爆豪,要是早这样是不是会好一点呢:就算爆豪平时很别扭说话很冲,但是在绿谷出风头或者成长的时候,给爆豪一个特写,表情平静若有所思,然后顺著爆豪视线镜头再给到绿谷。这样的情感在故事中多来几次循序渐进,最后两个人「咔」一下击个拳,欧尔麦特再说你有一个不错的发小,「唰」一下高度就到灌篮高手了。(雪球那篇是真的没必要+纯找死)

俗吗?俗!但是我没办法就是个俗人,喜欢看这种最后能互相认同的故事,而不是到现在连丝毫这种趋势都看不到的故事。

这就是「王道」,以前jump几乎全是这个套路,甚至号称新世纪邪道领头人的死亡笔记也有这个套路。反之男二特别别扭,甚至牵扯原则问题的作品基本下场都不大好(Bleach没有男二,石田老反水,剧情稀碎被腰斩;火影忍者晚节不保)。

还有一点很重要,能反衬问题的就是绿谷作为主角几乎没有说服力。不说他能不能说服其它角色,最起码的,他对爆豪不离不弃的理由说服不了相当一部分读者,至少是经常看少年漫的读者。

再拿火影来说,除了鸣人和小樱,几乎没有人在迁就佐助,就算是卡卡西,大是大非面前也是说动手就动手。为什么最后大家对佐助网开一面?因为鸣人。对读者来说,作为主角他有这个说服力,有这个器量,敢说我漩涡·皇亲国戚·鸣人要保的话耶稣都杀不了他。

龙珠也是这样,所有人一起上还被贝吉塔和那巴打个几死几伤,克林甚至做出想补刀倒地的贝吉塔,这种非常不符合龙珠主基调的行为,被悟空拦住了。按那时候的剧情完全就是悟空不讲道理,但克林服了,我作为读者也相信就算贝吉塔再搞幺蛾子悟空也能处理好。

可以说作为主角他们都有绝对强势绝不妥协的一面,这一面也让读者相信他们有足够在大是大非面前说服别人的人格魅力。

那我在这里提出一个纯假设,如果爆豪有一天彻底走了弯路变成敌人了,做了一些敌人可能会做的「伤天害理」的事情,从他现在的角色来看,首先他会不会对主角团下死手;其次,绿谷要怎么样说服其他人不要对爆豪下死手。

如果感觉到违和感,或者希望爆豪被打死,那真的只能说明作者确实在设计上有问题。鸟山明为了让受读者欢迎的贝吉塔彻底上岸用了几百话;岸本为了「强行」保一个没洗得那么白的佐助都被人诟病到现在。更何况是往雪球上浇水往太阳穴上丢真心要打死绿谷的爆豪呢?

如果不是作者失误,那他可能心里真的很阴暗。这一篇让人看得非常不适,在雪球上浇水让雪变成冰块可以打伤人这种事我是第一次知道。我也打过雪仗,但从来没有考虑过这种事情,非常不希望在这种情况下了解到这种我根本不需要的,非常危险的知识。

我甚至在想作者是怎么知道的。


关系是故意设计的,但程度是发挥过度的。

看原设,这俩本来就是无个性也不活泼讨人喜欢的阴影系男主和性格天然黑不是很随和友善的天之骄子。

看作者的访谈,改主角设定后,他应该也是故意为之。不过在刻画的时候,他刻画太过了,导致爆豪表现严重过激惹出过大争议。作者自己承认,还说要补偿。

至于原因,我一直觉得平哥对作品的个人投射太多了,以致他难以冷静地对待作品。这种情况有时会加强情绪的表达,但同时角色和剧情都很容易失控。就像我以前写小说,因为特别喜欢一个配角的名字和招数,不停地想给她加戏份,结果整个思路打乱弃坑了。

绿谷应该是平哥真实的投射,无个性的菜鸡、不断腰斩的失意者,当时他俩的境遇挺接近。正是这种真实情绪的展现,引起了很多人的共鸣,带来了绿谷的高光。但感觉平哥是个自我认知比较低的人。一个自卑的普通人的精神投射,又如何能很好地承载起热血漫男主角的分量呢。

脱离了绿谷,平哥还不断创造出其他一定程度上具有主角气质的角色,更反衬出绿谷主角气质的不足。

再说爆豪。他的原意应该就是把爆豪当做一个人气人物去打造,形象原型都是他觉得会讨大家喜欢的角色。爆豪如他所愿的有人气,为我英连载发挥了重大作用。但他的过度刻画又让爆豪很有争议,因此平哥觉得想补偿。

一个作者觉得对不起一个角色,那么他肯定是真心喜欢这个角色了,就不自觉地会有偏好(反面例子,轰的战斗刻画都这样了,作者也没觉得怎么样)。本身创作就偏情绪化,再加上偏好,就容易出问题。平哥创作的情绪化倾向真心比较严重了,典型受害者就是被铁哲贴脸的轰(戏份证明作者挺喜欢铁哲,少有的大美女角色表示喜欢的男角色)。

作为平哥投射的绿谷,怎么可能真的讨厌平哥所喜爱的爆豪呢。创作能力已经跟不上作品成绩的平哥,又怎能不拿现成的吸睛点搞事呢。


谢邀,我觉著作者笔力不行,本来是想写废柴努力逆袭流,结果光写了废。绿谷废,爆豪爆,安德瓦渣,就连和平象征欧尔麦特……呵呵,那一句你有一个很棒的发小真是呵呵了


首是先故意的,疏忽大意不一定,但自欺欺人肯定有

这个作者对负面情绪的细节抓的真是绝了,那是种下意识的反应,他没刻意美化人时的描写,反正我是服了。几个地方:雪球番外,绿谷被打后停止思考的样子;安德瓦几次示好,轰和夏雄都表示过友善度到血压上升,反弹性的憎恶;还有绿谷小时候的哭戏,很呆滞地流泪,可以说光这一个表情,绿谷的性格深处就可窥了。(「e心」这个词好像会自动折叠)

恐怕触怒&,原内容删除

新增,所以我是不相信他能在「疏忽大意」的情况下塑造的这么以小见大的,我认为他如果有「疏忽大意」的话,那就是在对观众感情的猜测上想当然,认为观众没有记忆,随著习惯爆豪的新风气,就逐渐忘记以往过节了。


都不是,没那么些事儿,堀越耕平没想那么多。

就是作者觉得这样画起来能显得人物很酷而已,能体现「个性」而已。

希望广大二次元们认清一个事实,大部分日本漫画作者,你让他画画还算凑合,让他一边画画一边当编剧(火了之后还会招很多助手),把剧情和角色的完整性合理性而不是人气有多高会不会被腰斩放在第一位?抱歉,做得到的真没几个。

有几个敢上来就致两千年后的你?下个月的剧情可能还没编出来呢,编不出来也没关系,只要够火到时候ncf自然会用自己的脑子帮作者把漏洞补上,简称脑补。

为什么作者都不怎么在乎合理性呢---因为作者底下的观众更不在乎,那何必费那个功夫呢是吧,他们对作品的体验主要就是为了可以用来刷屏的那部分,没有整体背景的概念,特别是某些发情生物。

比如你英这种故事中,绿谷和他的男主人想怎么玩五十度绿都可以,你说绿谷就好这口儿难道找不出这种癖好的人吗?

可笑的其实不是他俩的关系,而是把他俩这种关系放在学校中放在社会中,放在周围的人的视野中时-----周围人都觉得他们很普通,偶尔还夸一夸,这才是作品的要命的地方。一些情节放在局部看是没大问题的,但是放到社会甚至历史的大环境就越发显得别扭。

抖S和抖M凑一起很正常,社会中的精英公开支持SM,这故事看上去就有点儿不行了。


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