首先我是傳武和現代搏擊都練過,傳武是傳統練習方式,非規定套路,從小學的楊氏太極、形意、還有少林的器械,現代搏擊的話學的是拳擊,不過八極拳、詠春、翻子、散打、泰拳都接觸過。

首先表達一下自己的觀點:鍵盤俠和噴子絕大多數都是兩者都沒接觸過甚至是其中一方沒有接觸過的人。絕大多數外行人都會問一個問題:你練的這個東西能不能打?能不能打的過XXX?

因為近代最先映入大眾視野的對抗就是擂台戰,拳擊散打包括奧運項目里的一些等等,傳武的話空手道柔道泰拳跆拳道等等的。但是中國傳武呢,擂台戰只有小說電影電視劇這些藝術作品來呈現,自然會有很多人因為長時間的受這種文化的熏陶被這些作品欺騙了,當然這類人大多也是什麼都沒接觸過的。

那咱先說xxx打不打的過xxx這種。首先第一步咱得先弄明白這類技術針對的是什麼,拳理是什麼,就好像好多人把健美的和練搏擊的放一塊兒做對比,這倆根本就不是一路的東西,比對方擅長的東西那不是有病么,舉個例子:把拳擊和散打放在一塊打,同級別練的時間一樣的話,這個時候又要看什麼規則了,拳擊規則的話當然是拳擊手厲害了,人家這輩子就光練拳了,從來都不用考慮腿和摔的進攻防守,散打人家拳腿摔全都練,但是就跟人家比拳那不吃死虧了;那咱換個條件,打無規則的,那不就反過來了,人家拳擊只會和拳,散打拳腿摔全都有,拳擊得被活活打哭,再說個更明顯的,梅威瑟和嘴炮,都是站在世界頂端的男人,你問問梅威瑟敢跨界去跟嘴炮打mma么。

咱再說說拳理,咱這個東西它得講道理啊,你拿摔跤跟泰拳比,一個踢打一個摔,這倆它本身就不好比啊,有人會說街頭怎樣怎樣,街頭你遇到的人的級別,數量,是否有武器還都不一定了,別談什麼街頭,街頭就找個有攝像頭的地方躺下然後打電話報警就行了。太極現在太招黑了,但是我還是得說一下,畢竟我啟蒙拳術就是楊氏太極,太極的本身拳理就是摔拿柔之類的技術,擊打的東西太少了,雖然有紘錘搬攔捶肘底捶栽捶各種捶,但是那畢竟也是少數,你讓這麼個玩意兒去跟純純的擊打技術去打,那不是欺負人么,太極拳要打也是去跟摔跤柔道合氣道之類的技術去玩兒,咱得講道理對吧。

再有哈,就是規則了,要打可以,要看什麼規則,各種規則都會保護選手,在擅長規則內的拳手不僅僅會用規則保護自己,更厲害的還會利用規則讓自己贏得比賽。別跟我說什麼街頭,我剛說過了,沒有規則的情況下隨機性太大了,有可能一個便道牙子給你卡著了你就完了。還有一些戰場流的鍵盤選手,你們打過仗么,戰場讓你點刺遊走么,你穿著盔甲防彈衣頭盔你的拳頭有用么,你有多少體能能讓你穿著那麼重還那麼礙事兒的裝備打幾個回合,你的手有那麼准么就一定能打到沒有防具的地方,咱先把這想清楚了再去想那些不著邊際的想像。

然後該說到傳武了,傳武這種技術門派太多了,它沒法做到規則統一,就光一個太極拳就有陳楊吳孫武五個流派,更別提那麼多小拳種了,而且太極拳和摔跤打起來外行人其實也看不出來什麼區別,現在基本現代格鬥都是有基本比較大眾的技術,所以好做規範規則,其他國家的小拳種也有很多,但是也沒有流行起來。而且傳武基本都是沒有護具,裸拳打起來的後果可是很嚴重的,所以中國總結了大部分的拳術特點和去除了一些臟技術之後,加入了保護選手的一些規則便有了「中國散手」這個技術,也就是散打,去除了膝肘也是為了保護對手,其實仔細想想,拳的話再怎麼打也就「直、擺、勾」這三樣,別說什麼散打里有抄、摜,形意里劈、崩、鑽、炮、橫,八極拳有金剛八式等等,抄在拳擊里叫「鏟勾」、形意里的鑽拳,摜的話空手道里也有,類似於傳武里的紘捶,基本形態都可以歸為這三種,只不過每家練的勁力不一樣,我在拳擊里一樣用過鑽拳炮拳撐拳劈拳,形態和勁力本來就是兩個東西,有些人就是弄不明白這個東西,就好像「鋒利」和「硬度」它是兩個東西,但是就是非得有人把這倆放一塊兒分不開。

說一下為什麼大多數人噴傳武,我之前回答過類似的問題,基本上就是因為訓練方式不一樣和規則不一樣,傳武這個技術它就不是個「競技技術」,強行歸類的話只能叫「打架技術」,為嘛呢,因為它好多技術太髒了,好用么,真好用,但是擂台上沒法用,為什麼又有好多人沒見過這種技術打人呢,因為訓練原因,幾乎沒有實戰,沒有實戰就沒有對待敵人的意識,反應慢,害怕,沒打過人就不知道自己的身體能否支撐自己現有的力道,對打的時候要怎樣給自己創造機會,只有功力沒有戰術那都是白扯,還有就是平時練的時候的節奏和真正打的時候的節奏是不一樣的,如果陷入持久戰,光是呼吸和身體的節奏不一樣就能給自己累趴下。傳武的技術並不差,差的是它現在的訓練方式。

古泰拳一樣有髒了吧唧的技術,空手道也是為了發展不斷創立和修改規則,劍道也有了自己的裝備和護具,巴柔一樣是好技術,但是被規則保護的太好了,真的不講規則的話一樣很吃虧,摔跤也分穿衣服和不穿衣服的,柔道碰上個不穿衣服的摔跤也很吃虧,再考慮個不同因素的,摔柔類對抗碰上個體味大的選手一會兒對方就受不了了,都是因素。

加上現在假大師和不懂的人太多,造成了現在的這種不良風氣,我真心的覺得,兩邊都去接觸接觸再來考慮,要不從噴的話里就能感受到這些人內心有多麼弱小和自卑。


我練過詠春也練過太極,結果都遇上了騙子,我心裡都煩厭,鄙視過,直到現在才明白,有人改革一門武術一門武術才變好,(當然後面也遇上真詠春真太極啦,前者叫溫鑒良實用詠春,後者是陳式太極,中國跤師傅教的)

但很多太極師傅閉門造車啦,有的詠春師傅濫竽充數啦..........

再加上太極詠春八極拳他們的局限性,

.....總的來說

大部分傳武是兵器,而且是民間鬥毆用的

弄清楚歷史,就明白這幫傳武到底是個什麼東西了

明朝以前的武術除了摔跤,射箭,大槍

其餘「不可考」,明朝時期的武術都是「花架子」、俞大帥去過一次少林寺,「眾僧皆服....」

清朝是1636-1912

老鐵們,現在絕大部分武術都是這200多年的,因為清朝除了摔跤和射箭,騎馬大槍這些官方軍隊武術,漢人武術?別說發展了,因為反清,全部禁止

那為什麼誕生了這麼多門派?

藏起來了唄,一個又一個小勢力,民間4億口,那個時候出趟遠門都是很容易被搶,誰不想學的功夫防身啊?(注意,功夫都是兵器為主)

但是,我們拿鏢師來說,他們的功夫很厲害么?

真不一定真不一定,為什麼,人家估計靠的是關係網,誒,我去這個土匪山頭,沒人敢搶我東西

保鏢呢?好不到哪裡去,估計也差不多,因為當時沒有幾個人願意教真功夫,你能碰上都是運氣

剩下的什麼武當..少林...都是表演咯.................

唉……

沒什麼啦,現在就發展不就好了?徐某打假,但我們還有真功夫啊!

比如詠春拳溫鑒良老師,八卦掌趙大元老師,中國跤李寶如老師,八極拳仇寶龍老師,形意拳龐超老師,太極拳田金龍老師等等

唉……

……其實傳統武術要想發展,要專門傳武定製的比賽,

大道塾空手道可以踢襠可以頭椎,有道服

.

.

還要有獎金誘惑,福利制度,資金周轉等等..

唉..難吶


網路言論自由。自然允許大家講話。不用說傳統武術,拳擊柔道跆拳道摔跤哪裡沒有噴子?有幾個觀眾不是鍵盤俠?

要知道,媒體直播轉揪的各種格鬥比賽,按觀看人數總比,幾乎個個都算是鍵盤俠的,這些人其實就看個血性,哪裡好不好,他們只知道打的好看,打的剌激。喊好,只是為了心中的那個感覺,其實也屬於噴子性質,不是黑粉罷了。

在「依法治國」走向法律極高成本化後,現實里也有一大堆噴子。

九十年代,曾經有過一個時期,打一個嘴巴罰500塊錢,捅一刀(微傷)賠2000。導致的結果是:不下死手不敢動手。

現在,言語都要賠錢的時代。在你練拳時,邊上有人說你打的不好,你是打他,還是不打他?敢打否?

實話實說,中國傳統武術上台真不行,台上的功夫是要專門訓練的。但台下,打個不健身運動的普通人還是可以的。

法律的確保護了很多人。

————

加一句話:上擂台比賽這事情屬於專業運動員,不屬於全民運動。

此外,散手(散打前身)在創立時,被一大堆傳統武術家鄙視,但是,也同樣被一大堆傳統武術家推崇。引用這句話時,指的是當時的傳統武術人士在比賽認同與技術上分歧很大。業餘打不過四大專業隊的也很正常,這符合事物發展規律,但藉此分裂武術種類,把冷兵與拳術分裂、把套路與散打分裂,再把所有技術都套上進口技術的名詞,那樣的話,可不是鍵盤俠,是黃皮白心,是想文化演變了。


某個號稱比大山倍達更懂極真會,比李小龍更懂截拳道的懂王表示我給他的佟慶輝的視頻是打套路,要呵呵我。

對此呢,我只能說難怪號稱找遍傳武腿法都和散打腿法相去十萬八千里的。這肯定不但沒有經過思考,還需要眼科大夫的幫助。

我給的視頻除去前面介紹佟慶輝先生的台詞以外,開頭是這樣的

沒錯,就是片頭。片頭結束後就是準備活動壓腿。所以我不知道他說只看到打套路是怎麼看到的。

鑒於他用修改過的坤青小說來污衊前輩,被我揭穿以後還裝模作樣的說好像真實性上真的有問題。

大家說明知道真實性有問題還引用,這個是什麼用心?

我對他說找遍傳武腿法是完全不信的,再說中國武術流派那麼多,誰敢打包票自己都見過?明顯是胡扯。

不用找遍,我隨便在B站刷刷就有視頻。

https://b23.tv/UuzNfz?

b23.tv

視頻不長,有急事可以從30秒開始看。

其實中國傳統武術里腿法太多,要找個和散打腿法相似的總是找得到的。當然限于格斗邏輯不會完全一樣,甚至在應用到賽場的時候還會有一種粗糙感。

大家說到底誰該呵呵誰?

——————願答案的分割線———————

道理很簡單啊,因為噴的成本最低啊。

題主你想想,是用鍵盤在網上噴人輕鬆呢?還是去拳館訓練,看正經資料,正經分析輕鬆?

顯然是前者啊,根本不用動腦子,還能感動自己,又有一群和他們一樣不用大腦思考的人贊同,這多舒服啊,對不對?

我以這個問題下的一個回答為例。

有那麼多的傳統武術家輕蔑謾罵散打?

不巧,我正好是練散打的。咱們上資料吧。

「1979年1月,我參與完成《對當前武術運動中存在的問題及今後意見的調查報告》中,提出了開展技擊比賽的建議。

明確主張:1、開展對抗性的比賽項目,可設:短兵(刀、劍)、長兵(槍、棍)、太極推手和散手;2、可採取體院(北京、上海、武漢體院)和有條件的省、區、市專業隊及老拳師三結合的方式進行試點,由國家體委發給一定的實驗經費;3、在第四屆全國運動會上,將技擊作為表演項目徵求各方面意見。

1979年元旦,我顧不上休息,與河北隊教練翟金生和體工大隊電教室的唐玲,帶上錄像機南下廣東,觀看粵港搏擊表演賽,錄製了現場比賽資料,從香港隊教練梁克明那裡詳細了解裁判方法、規則、訓練材料等事項,為1980年制定國內散手比賽規則積累素材和經驗。

北京體院張文廣教授、武漢體院溫敬銘教授,都是前中央國術館的武術教練,對搏擊對抗的技戰術體系、內容、規則及形式,都有實踐體會和經驗。

我作為管理項目的領導,除認真求教外,還親自到試驗現場考察。先後兩次召開「散手對抗項目規則座談會」,徵求改進意見。

在1980年舉行的武術工作會議上,國家體委主任李夢華明確指出:散手運動可以小範圍試點,但一定把握「安全第一、積極穩妥」的原則。

本著逐步積累經驗,國家體委將浙江體工隊、武漢體院、北京體院作為首批試點單位」

以上內容節選自 原國家武協副主席張山先生的回憶文章。

順便說一下,北,武,浙體的這三位都是正宗傳武師傅,師承明確,技術紮實。

張文廣(北京體院) 查拳名師常振芳的徒弟

溫敬銘(武漢體院) 翻子拳,綿拳

蔣浩泉(安大) 少林逍遙掌。

順便再說幾個事實,早期的散打隊很多教練都是正經的傳武弟子。

例如廣東散打隊教練 曾慶煌 (蔡李佛)

遼寧散打隊教練 佟慶輝(戳腳)於伯謙的弟子。

浙江散打隊教練 王信得 (少林金剛禪自然門)

而這種傳武怎麼怎麼看不起散打的文章一般都寫「某些傳武大師」「很多傳武大師」而說不出具體誰說的,在什麼時候什麼地方說的。為什麼?因為是他們編造的啊,因為他們根本不懂,要他們真的說出幾個師承明確,技術紮實的傳武老師來,他們說不出。

而事實上,散打的創立恰恰是一大幫傳武弟子做出的貢獻。當年不比現在,上網查個資料只要敲敲鍵盤。當年各地組建散打隊那真的是摸著石頭過河,除了看規則,聽上級兄弟單位的報告,就是自己摸索技術。所以在散打創立初期,可以說各地是八仙過海各顯神通。只要符合規則,那就用。沒有前例,那就從自己這邊掌握的技術里挖掘,教練組會什麼拳就在什麼拳里挖。八極拳,二郎拳,少林拳,太祖拳,羅漢拳,五祖拳,彈腿,八卦掌,意拳,反正掌握什麼挖什麼。

散打是有散打隊的。

「1985年 在南寧舉行了首屆全國公安武警系統的武術散手比賽

1989年 散打成為正式項目」

這意味著什麼知道嗎?意味著進入散打隊就有編製有保障了,還有訓練津貼,這是民間不脫產練武能比的?就這些利益,就可以吸引傳武的年輕人爭相進入散打隊了。所以我說這些人壓根什麼也不懂。

散打的創立自然不是一帆風順的,和民間的流派也不是雨水相得的那種。但總體來說傳統武術對散打這個項目的立項做出了非常大的貢獻。

順便說一句,傳統武術的黑點壓根不在這,之所以看不起那些噴子,是因為他們連噴都不會噴。

連我這個21世紀練習散打的練習者都知道一些軼事,噴子噴傳武居然還要靠瞎編,ε=(′ο`*)))唉。

「1982年11月,《中華武術》雜誌創刊。創刊號趕在第一次全國武術工作會議之前出版。在此前後,還創辦了一些武術期刊,如《武林》《武術健身》《武魂》《少林與太極》《精武》《武當》以及《中國武術》英文版等。這些專業武術雜誌成為傳播武術散打的陣地。」

這些雜誌看名字就知道是傳統武術的雜誌了吧,武術期刊吶,要是傳武都反對散打,還有專業傳武雜誌成為散打的宣傳陣地?

傳統武術沒實戰訓練?

https://www.bilibili.com/video/BV1BZ4y1x7pi/?

www.bilibili.com

傳武不反思?不實戰?散打草割傳武?

https://www.bilibili.com/video/BV19W411i7og/?

www.bilibili.com

別說傳統武術,就是神奇小子來打散打規則的比賽,很多人也會以為他練散打。

無他,規則啊。要知道很多門派是沒有自己的對抗比賽的。這點我和他們打多了就感覺的很明顯。除了少數人以外,大部分讓他們戴上散打的拳套,他們根本就不適應。沒有自己的規則,就很難有有效的對抗,對抗程度不到,就沒法形成自己的節奏和抗壓能力。這些沒有,就只能跟著對方的節奏走。

順便說一句,什剎海體校散打隊成立的時候(就是梅惠志,李寶如,吳彬三位參與創立的散打隊),北京的意拳沒少和他們交流。

當然噴子肯定都是「太長不看」「我不信」「他們練了散打就不是傳武了」,畢竟噴子連「意拳就是練花套路」的話都說的出來。

澤村忠看到傳統空手道落後? 1963年,野口修和大山倍達合作,派出了黒崎健時、中村忠、藤平昭雄三位空手道高手去泰國跟泰拳進行對戰,最後戰績2:1,唯一輸的是黑崎,當時他是臨時頂替的,之前已經做教練,沒有系統訓練相當一段時間了。就算不知道這事,山田辰雄 1962年搞的空手競技會總知道吧。

所以基本就胡扯淡,澤村忠1966年的時候還是日本大學藝術系空手道社團的剛柔流練習者,而且在野口修1964年4月搞的比賽里,他已經贏了一場了。

所以他哪來的理由認為傳統空手道落後?一看就知道是拍腦袋想的。

可能有人會杠,極真空手道是現代空手道。

來,我們看看大山給綠健兒的黑帶證書是怎麼寫的。

很多噴子是現充,根本沒關心過散打的發展,根本不知道當年噴散打最狠就是所謂的「現代搏擊」派。90年代的時候認為散打不如拳擊,1999年12月,中國散打遠征拉斯維加斯之後,又說拳擊不能用腳,散打是欺負他們。還說美國拳擊派出的都是名不見經傳的選手,所以散打才能贏。

當然那會國內網路還不普及,所以這批人影響不大。

進入21世紀,隨著網路的普及,很多人知道了K1,知道了pride。在魏守雷他們失利之後,「現代搏擊粉「們當時在網上叫的最多的是取消散打,直接學泰拳或者踢拳。

中泰對抗,「現代搏擊粉」們噴散打慫,不敢讓泰拳完全發揮,他們不知道制定規則也是一種實力。甚至我的回復里還有認為藍桑坤是三流泰拳手的傳武黑加泰拳支持者。

散打和中國傳統武術的關係是毋庸置疑的,如果說國內的要杠。那國外真的就有一個實例了,康李。他的散打師父是劉向陽,美國散打之父,少林武僧。劉向陽的武僧身份可不是一龍這種純瞎編的,人家有正經的法號:德如。

1986年劉向陽就去美國了,稍微了解散打歷史的朋友 都知道,那時候散打還在探索中,所以不存在劉向陽是學的散打。1991年,劉向陽開始在美國教散打。當然可能有人會杠,劉向陽是學了踢拳,泰拳。問題是如果劉向陽教的是踢拳,泰拳,美國這樣一個武術大國,他的學員會看不出來?最重要的是他的弟子康李在1995年到1999年一直參加散打比賽,並且贏過那順格日勒。這樣情況下再說不是散打就太扯了,康李參加比賽的時候還是下擂三分的時代呢。

按照噴子的說法,練過「現代搏擊」就不是傳武了。那解釋下為什麼練過健美,散打,泰拳,跆拳道的魏雷,大學練散打的丁浩,你們就管他們叫大師?

而為傳統武術,散打做出突出貢獻的,張文廣,溫敬銘,蔣浩泉,佟慶輝,曾慶煌等等前輩,你們怎麼就不管他們叫大師呢?怎麼培養出康李的劉向陽,你們就不叫他大師呢?難道是看不到?

魏雷輸給王知亮以後,苦練「現代搏擊」至少是眾所周知的吧。這時候噴子們嘴裡,魏雷為什麼還是「傳武大師」?

馳名雙標啊。

而且可以這麼說,傳統武術最亂的時候是80-90年代,那時候才是亂的一批。2000年以後,在專業武術論壇,傳武板塊基本上是門可羅雀。像新華山還熱鬧的時候,傳統武術和合氣道並在一起,一個星期才三個帖子,其中一個還是合氣道的。根本沒有熱度。

所以為什麼噴子多,因為噴子砂漿啊,因為噴子沒知識啊。


練武的人,為何要在網上放視頻?原因不過幾個,招生、表現自己、與人交流等等。

其實大可不必如此做,毫無意義。當然,你想留個記錄、留個念想給後輩人或小孩除外。

真正的交流在於過手,沒有手搭手的碰,評論他人功夫好壞,合理、合適嗎?更不用說對武術一知半解,甚至只看過武俠電影小說,一天武術都沒練過的這個群體。

前輩們誰在公開場合表演?武術交流場面、武友之間的切磋交流。剩下就是撂地打把勢,無奈之舉。現在倒成了主流,本末倒置了。

十幾年前的一件事至今記憶深刻。當時在公園裡,有幾個年輕小伙圍觀練拳,師叔突然收拳轉而與我們閑談。圍觀眾人發話說:老師傅打得好呀,再打再打,我們看看。師叔答:你們是誰?有資格看我練拳嗎?此話一出讓我心裡一震,這一位練了四、五十年八卦掌老師父的風骨。

事後幾天與師叔在館子里吃飯,我提及此事。師叔說:習武之人要惜技、要有骨氣。如果是自己的師父、同門,或武友之間的交流,或教學,演練動作自然是理所當然。懂武術之人不會如此要求,失了禮。不懂武術之人純粹看熱鬧,何必多此一舉。身為徒弟的我,從那次起銘記在心,身體力行。練武的人,要有股傲氣。

說這些偏離了主題,只是提出自己看法。武術同好們如果不是練競技武術的,咱就好好修自己功夫。放網上人也看不懂,還浪費我們時間,不值當。

至於噴子跟武術黑,本就與你我是兩個世界的人,何必在意?又何必解釋?你永遠喚不醒一個假裝睡覺的人。個人有個人的觀點,除非自己真遇上了才會信服,不然就不需要爭辯。實在評論看不下去了,刪除評論是個不錯的方式哦。O(∩_∩)O哈哈~


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