还有几天就要正式发售了,今年入坑米津玄师,想问一下这张专辑和之前的比怎么样?这一张收藏价值高不高?


如果说一专二专给人的感觉是惊艳,五专给人的感觉应该是成熟。

虽然不少米津的老粉怀念他二专甚至是v家时期的个人风格更强烈的曲风,但米津本人其实一直都更希望自己的歌能走向大众化,而非小众曲风的自嗨。所以我觉得与其说是米津为了迎合大众改变了自己的风格,不如说是他从一个相对自闭的环境走了出来,重新认识了一下这个世界是什么样的。 (他发一专的时候,对自己一专的认知是适合在茶馆里放的歌 orz)

就这点来说,我觉得五专应该是完美地达成了米津自身的期望的,在保留一部分自己风格的同时让更多的人能接受和欣赏。所以在我心里,这次的五专是超过了之前的作品的。

其实都不用扯这么多,就lemon一首压场就能在知名度和流行性上吊打之前的专了好吗?你当我防腐柠檬是开玩笑的?

PS: 不过他要是哪天喝嗨了愿意再出几首类似gogo幽灵船那种神经病风的歌慰藉一下我这种中二老粉就更好了 ( ?° ?? ?°)?

2020.08.07 补充回答

卧!槽!三天累计65.5w,直接空降年冠

兄弟萌,把米津玄师是最diao的打在公屏上!

图源oricon吧


老粉来跳脸了,我觉得不行


首先我不是什么专业音乐人,也不是什么乐评写手,写这个只是一时兴起而已。专业性自然是没有的,我也不想装得很客观,还是欢迎交流吧

有什么话说得重了,欢迎指出来,我乐意改,不过关于我的喜好是不会改的,不用说服我去喜欢什么,我也不会说服你去喜欢或不喜欢什么


在专辑发售之前,如果你把这个专辑周期里所有的歌回顾一遍,你会发现这是米津玄师最多样也最成熟的一个时期。海之幽灵是一首非常极端的歌,成功了;lemon是一首任何角度上都不极端的歌,成功了;flamingo是YANKEE之前那种侵略性的延续,成功了;まちがいさがし是一首情绪上极为温和的歌,也成功了,连パプリカ这样的命题作文,都可以说出彩。我不能说这是我最喜欢的米津玄师,也不会说这是最好的米津玄师,但是我想这是一个日本唱片业焦点人物应当有的状态

但是听到这张专辑的时候,我觉得它没有延续之前的势头。这张专辑体现著一种犹豫。米津玄师以前的专辑,不管风格如何,不管你喜不喜欢,你能感觉到那是他的意图,YANKEE他可以放任那种横冲直撞的气势贯穿整张专辑;bremen他又可以把攻击性全部收起来做一张随时都可以听的专辑;Bootleg他言出必行,做出了一张光怪陆离的缝合怪

然而stray sheep里相当数量的歌,在唱片业界最精良的制作之下(虽然我个人对坂东祐大的影响持保留意见),你会听到一些毫无必要的转折,很奇怪的乐句,强行加进一些貌似很「米津玄师」的东西,却唯独缺少了最「米津玄师」的东西——酣畅淋漓的情绪表达。这是他想做的音乐吗?这是我们想听的音乐吗?还是取得巨大成功之后创作者和听众同时产生的路径依赖呢?

我不同意所谓「个人风格」和「大众化」的所谓二元对立,至少对米津玄师来说不是。米津玄师不是什么艺术家,他能有今天不是因为他出身多正,评价多高,是N站顶著黑子屠榜屠出来的,是YANKEE十八线宣发硬生生磨到白金卖出来的。你会说flowerwall或アイネクライネ这样的歌「小众」吗?你会说打上花火或lemon这样的歌「普通」吗?二元对立是不存在的,「个人风格」不能是呆板的自我重复,「大众化」也不能是无根之萍。当你开始从这个角度找补的时候就说明音乐本身出问题了,有某些部分已经欠缺掉了

就我个人来说,我当然怀念YANKEE那种喷薄而出的攻击性,但你给我一首lemon或者打上花火,我自然也抱怨不出半个字。我本期待lemon的那种从容扎实可以溢出到整张专辑,就像MAD HEAD LOVE的攻击性溢出到整张YANKEE一样。然而stray sheep没有成为我想像的那张专辑


1.カムパネルラ

发售日当天公布MV,主打歌待遇,本身也不负众望,体现了专辑的优缺点。优点无需多言,编曲多样到眼花缭乱,精致到无可挑剔。缺点,不爽快,不抓耳,情绪上感染力比较薄弱,而一些无必要的细节放大了这个缺点。比如说第一遍听这首我什么都没记住,光记住副歌那句和红辣椒一模一样的汚れてゆくのでしょう,这个印象很差,还不如什么都没记住我干脆再去听一遍,因为这是一首和红辣椒没有任何相似点的歌,我不知道这是故意而为还是无心的,但是不应该

这首歌我还是听了很多遍,不过我的印象仍然没有改善,如果让我形容它的话,就是失焦,不能说不好听,但是不够打动人。与之前的专辑,或者这张专辑的其他一些歌相比,它就是差点意思

我感觉这是这次新歌的一个通病,不同于bootleg的形式当家,这次复杂的编曲其实还是主要为了vocal铺路,但是这次的vocal部分普遍有一些别扭,不够动人,没能挑起大梁

2.Flamingo

这个专辑周期里Flamingo应该是我最喜欢的一首,超过lemon。某种程度上,我觉得这首歌展现的是米津玄师桀骜不驯的那一面,它是俄罗斯套娃的精神延续,用一种更从容,更成熟,更复杂的方式表现出来,好评

3.感电

如果说flamingo是早期精神的延续,那这首就是形式的回归,某种程度上这是YANKEE之后最像YANKEE的一首歌。这首歌在主体结构和情绪递进上和甜甜圈可以直接类比,当然区别也是很明显的,低BPM,更简洁的编曲,段落之间的过渡加入了缓冲,以及一个非常lemon的Cメロ。早期的框架换上如今的方法和内核,这是我一直期待的东西,我想知道它效果如何

结果上说我不是百分之百满意,毕竟作为事实上的专辑主打歌,它的比较对象是幽灵船,アイネクライネ和灰青。我不喜欢段落之间的缓冲(尤其是它还有其他歌的既视感),我觉得它让整首歌不够连贯,我不知道这是不是创作者真实的意图,我显然也没有资格教米津玄师写歌,我也不讨厌这首歌,但是我觉得如果各部分串联地更好,我会更喜欢

4.PLACEBO

不用说,编曲大放异彩。副歌感觉闷了一些,bridge(Cメロ)部分很舒服。至于两人各自的主歌,这种跨刀合作的一个副作用就是,你往往会不自觉地去比较,而我觉得这种比较之下两人的表现有些不协调

5.パプリカ

パプリカ也算是个命题作文,自翻很早也就出了,挺喜欢的,没什么意见,过

6.马と鹿

这首怎么说呢,我会觉得它是好歌,说不出任何毛病。不过我个人对它微妙地无感,我也不知道为什么。不过我喜欢与否不重要,公正地说我觉得马鹿和同碟发售的海之幽灵算得上是某种真正在拓展jpop疆界,「重新定义jpop」的东西

7.优しい人

副歌太像海之幽灵了,不能接受。另外就是主歌Aメロ旋律实在太难受,有的人总说YANKEE那个时期「小众」,现在「大众」,但是环球时代的两张专辑可以说几乎每首歌都朗朗上口,现在这些东西老实说挺别扭的

8.Lemon

人人都爱,没什么可说的

9.まちがいさがし

这个翻唱我很喜欢。这首歌本身在这个专辑周期里是个挺特别的例子,虽然它是写给别人的,却反而是最忠于自我的一首歌,就像上一个周期里的砂星一样。没有什么摇摆和犹豫,一听就是米津玄师。开头吉他+自然声的部分我不是很理解。不过autotune的部分我很喜欢,总得来说是好的

10.ひまわり

别扭,有些人说这首歌梦回YANKEE,其实不是,这首歌更像Bootleg里的爱丽丝,不像YANKEE,像是粉丝仿作。挤牙膏一般的唱词在行云流水的伴奏之下显得尤为尴尬,没有期待的那种直来直去,横冲直撞的感觉,反倒有一种菜鸟音乐人想发力发不出的感觉。某种程度上,我觉得现在这个温和冷静的米津玄师已经并不适合做这样的音乐了,相比之下flamingo和感电那种新瓶旧酒旧瓶新酒的方式更合适一些

我其实也不想批评这首歌,但是考虑到这首歌的特殊含义,我只能说挺遗憾的

11.迷える羊

米津玄师音乐生涯第一首专辑同名表题曲,这样做或许是为了收拢一下这张半新半旧的拼盘,但是这首歌的成色差点意思,除了前奏以外,所有部分都很莫名,所有转折都很奇怪,副歌用一种近乎虔诚的唱腔,花了整整九秒钟,唱出一句「千年之后我们都死了」,仿佛是卫宫士郎在召唤凯恩斯的英灵

这首歌放在单曲B面,我会认可它的实验性,但是放在一张专辑表题曲的位置,我觉得它没有发挥它的作用,甚至不够格出现在专辑里

12.Décolleté

很多人喜欢,我不喜欢,非常不喜欢,原因是这是很陈旧的东西,欧洲人玩过一遍,华语音乐玩过一遍,日本流行乐史我不熟,但是我倾向于应该有人玩过。这歌确实还行,但没什么新意,换一个十八线华语歌手唱一首一模一样的,可能马上就淹没了,现在这歌出现在了一张几乎在发售之前就注定成为新世纪日本男歌手最成功的专辑里,我觉得这没有道理

同样是玩成熟的风格,之前在lemon的单曲B面那首クランベリーとパンケーキ我认为是更适合出现在专辑里的歌,它有更多自己的东西

13.TEENAGE RIOT

据说是高中时写的歌,素质也完全是那个水准。一想到这歌能进专辑我就特别为同样是双A的ポッピンアパシー惋惜

14.海の幽霊

这首歌如果让我评价,那就是「重新定义jpop」,拓展流行音乐边界的作品,有得是人会去评价它

15.カナリヤ

七年前你拿枪顶著我我都想不出有一天米津玄师会玩钢琴伴奏。但是七年后这样一首歌拿出来,我一句话也说不出来,这是这张专辑应该有的样子,姗姗来迟

这首歌给我一种很特殊的感觉,很难表达,米津玄师写过太多动人的歌,动人到听著听著就会哭出来,Persona Alice,羊之歌,干涸びたバスひとつ,圣母玛丽亚...但是从不知什么时候开始,这种感觉变得越来越少,就算是打上花火和lemon这样似乎完美无缺的作品,也没有那样触动我。我也不时在想,是我变了,还是米津玄师变了。听到这首歌的时候我懂了,我们都没变,它只是来得晚了一些


stray sheep是一张差的专辑吗?不是,但是它值得变得更好,就算是米津玄师,也注定不会再有一个横扫一切,所向披靡的专辑周期,stray sheep总结的这三年,是日本唱片业历史上浓墨重彩的一笔,这一笔用一张多么惊艳的经典作为句号,都是不为过的,但stray sheep没到那个程度。我可以接受不把它与任何一张专辑比较,但是我不能说服自己降低对它的期望

最后打个分吧,按照metacritic的习惯,打绿色最低一档,8/10,我是说了它很多坏话,但是它毕竟是一张发售之前就已经卖了500万次下载和150万张单曲CD的专辑,不可能给得太低


我个人最喜欢的专是Bootleg,在这个问题第一次回答后,找了Bremen,也爱上了。可以说现在我的最爱是这两张。

这次新专我刚听的时候觉得一般,之后听了觉得其中几首还不错啦。歌曲的编排和以前不太一样,曲风有变化,感觉更电音了。我自己是觉八爷编曲从以前就没话说,Stray Sheep的水准也绝对没有下降。

我自己听歌会被旋律和节奏吸引。新专里我很喜欢康贝瑞拉,编曲我觉得张弛有力而且旋律好听,其中的元素搭配也很得当;金丝雀我也非常喜欢,旋律特别好听;Placebo也特别喜欢,节奏很棒,我也不懂这种曲风叫啥,disco+rb?总之很好听,听后节奏和旋律一直在我脑中盘旋(有点让我联想到盆栽哥的blinding light)。顺便和野甜比八爷声音的确A(羞涩)。

StraySheep之前我的最爱的是Bootleg这张专辑,像春雷,飞燕,orion,nightwalk,moonlight都是我喜欢的不得了的,更别提loser了我的大爱。Stray Sheep中的老歌,像广而人知的Lemon,也是我的入坑曲,还有马和鹿,海之幽灵这些之前就发过的单曲,我自己都非常喜欢。bootleg里的歌,对我自己来说,记忆点更强,每一首歌在八爷那永远磁性的嗓音下,都有自己独特的风格,比如春雷带有强烈的disco掺杂了些电子风,background的贝斯非常带劲;而飞燕的吉他和弦描绘了宏阔的海天,orion的编曲带有星空的浪漫。对我而言这几首歌无可取代,也特别能抓住我的心。

八爷的老专我听的不多,可能我个人偏向好听的旋律和有张有弛的编曲,不太喜欢一个节奏一high到底,大鼓使劲敲的那种 。vocaloid就是比较吵闹的曲风。但我很多朋友还挺喜欢八爷以前的曲子,所以人各有好,这也证明八爷能够驾驭很多的曲风,从小众到大众统统拿手。

Yankee里最喜欢Eine Kleine!(然而Yankee里头没几首有版权 ,等待ing)

我也只是个喜欢听歌的普通人,不是音乐人也没学过编曲。

我觉得,一首歌打动人心的因素有很多,主唱的嗓音,旋律,节奏,歌词,配乐,编曲,哪怕是其中一小段的吉他或贝斯solo。希望大家都能从八爷的歌曲中,找到属于自己的感动。

PS:自己是从Lemon出来的一年后才开始听八爷的,那之前/后歌曲顺序,哪专有何,记不太仔细,希望看到这里的朋友们见谅,谢谢。

======更新啦======

把之前的曲子补了一下,Bremen真的不愧是白金专辑,听完了除了1-2首,其他的全部爱上了!Flowerwall单曲里的三个也很喜欢的。看来我还是吃他这种风格的歌。像Mad Head啊这类的,还有他给初音作的一些我倒不是很感冒

我还发现一个很奇妙的地方,就是有些曲子我最开始会觉得听起来很奇怪,不太欣赏的了,但随著曲子前进,就会听到一段让我觉得「卧槽这编的好好听」的地方,就导致我会对这个曲子产生很复杂的情绪。比如砂之彗星,整体不是我最喜欢的,但里头的确有一段让我很惊艳......我就真的佩服八爷......

Bremen不用说了,我觉得快超越自己对Bootleg的爱了。Yankee这张除了Eine Kleine,我还喜欢Wooden Doll,还有メランコリーキッチン (Melancholy Kitchen),编曲真的绝了虽然整体风格还是感觉很欢快哈哈哈的那种 还有Karma City,一定要听!其他的大家自己品吧现在有版权了!

再回到Stray Sheep,我自己其实刚听的时候对于新发的那几首歌不是那么感冒(就是之前没以单曲形式发过的那些),目前的话我听过了,还是最喜欢康贝瑞拉,八爷改的まちがいさがし(我真的觉得比soda那版要好听!他那版就很直....),Placebo(爱田田没办法),还有金丝雀。

金丝雀我觉得真的是一首很棒的清唱曲,说实话第一次听这张专的时候最爱这首歌 (我知道这是最后一首八爷别打我对不起我错了)

有些朋友不太感冒カムパネルラ,我自己和你们一样的感觉。但我仔细听了好多遍,到了现在还是挺喜欢的,也建议大家可以多听几遍。仔细听能够听到某段左耳加入了一丝电流通过的声音,还有八爷在唱时每一个字都不是连的,是断的,就很戳我。前奏的层次其实很厚,我是听了一次还想听的那种吧...

Placebo我自己就还是想听合唱部分,其他部分嘛嗯你们懂的。

我心中无可替代的bootleg,马和鹿啊灰与青啊Loser一类的就不说啦哈哈哈,又是爱八爷的一天


看得出来米津为了让专辑有流畅性,把各式各样的电视剧主题曲衔接在一起下了苦功。站在流行的角度上,综合初动破百万的成绩,你我还有什么好说的?(笑)

鬼知道我有多喜欢bootleg、yankee和diorama,这是三张具有极强个人风格的专辑,无疑是做到了人歌合一,就好比diorama,整张专辑基本是一个曲风,但每首歌要表达的情感非常丰富,就像那时候的米津玄师,一个不愿与他人合作的「一生反抗期」少年,干净、简单、明了。不管是专辑设计还是mv的画风都是黑白线条,构建了一个属于米津的精神世界。

那么再来看新专辑,我个人觉得他曲风的改变就是从坂东君参与编曲的那一刻起开始,海之幽灵、马和鹿、再就是这整张新专除了flamingo和tr,我想说全部都和他以前的歌给人的感觉不一样,不能说完全不一样,就像是吃一道菜,材料还是那些材料,但就是觉得它和以前尝起来不同,是过分趋于流行了吗?可你一听还是能立马确定,是那个男人的歌。不过真的是改良版了,编曲精致到不能再精致,规规矩矩,整整齐齐,去除了他某些神经质的东西,唱腔也有所变化,更加浑厚入耳了。他不再是以前那个面对镜头超级紧张的人,甚至能做到有说有笑,也不会拒绝和他人合作了。其实坂东君才是最好的例子,以前的米津最多是自己做好曲子请人来唱一唱,现在可是编曲都能让别人来参与了。

所以,是随著年纪的增长,一切都柳暗花明了吗?初次听完全专,我依然能为米津所表达的东西感动落泪。但循环了几天后,我开始深思stray sheep这个标题,到底是疫情期间迷茫无助的你,还是音乐路上找不到出口的你呢?


不请自来,偷懒复制一下在别处的答案。

以下全是个人向发言

迷羊和bootleg相比之下更「不主流」,但整体性很强。当然这都是抛开柠檬马鹿这些主流说的。起码几首新曲不切歌听完不会觉得很割裂,不过旋律听起来都不像「很容易就能火」的那类歌。话说回来19年后就开始在歌里加很多弦乐,是遇见坂东佑大的原因吗?

最喜欢向日葵,非常有YANKEE感的八式摇滚,且歌词多处疑似指向wowaka,我对著这歌哇哇大哭,这大概是新曲里我可以毫不犹豫打10分的歌。

两首抒情曲都挺不错的,温柔的人歌词很棒,金丝雀的曲很棒,结尾的钢琴就很有全剧终的感觉,作为全专最后一首歌非常合适。

寻错自翻是最让我意外的,因为一直把它当炒冷饭旧曲所以并不期待,没想到还有点被编曲惊艳到,空灵清新。

康帕内拉和迷途的羊,都是第一耳朵并没有什么感觉的曲,甚至还觉得有点怪,再观望吧。康帕内拉不知道为什么让我想起了krama city。

低胸装的手风琴让我想起了看的某一部背景在法国的电视剧,很异域,是毒性曲。

和洋次郎合作的PLACEBO,并没什么感觉,我还以为会带点radwimps风,然而并没有,前奏挺好,但主旋律并不喜欢,属于可能会切掉的那种。

总体来看,大概是和bootleg持平的水平,但是论新专的实体设计确实是顶中顶,配色很好看,属于看见了就想买一张的类型。

题外话,你八是真的猛啊,三天卖了65w,红得超乎想像。最近也各种电台节目访谈联动,看出来索尼对他新专的宣传策划蛮用心的,并且效果也不错。而且趁热打铁开了流媒体,综合榜也不再吃亏了。不知道最后会到什么样的水平。


推荐阅读:
相关文章