還有幾天就要正式發售了,今年入坑米津玄師,想問一下這張專輯和之前的比怎麼樣?這一張收藏價值高不高?


如果說一專二專給人的感覺是驚艷,五專給人的感覺應該是成熟。

雖然不少米津的老粉懷念他二專甚至是v家時期的個人風格更強烈的曲風,但米津本人其實一直都更希望自己的歌能走向大眾化,而非小眾曲風的自嗨。所以我覺得與其說是米津為了迎合大眾改變了自己的風格,不如說是他從一個相對自閉的環境走了出來,重新認識了一下這個世界是什麼樣的。 (他發一專的時候,對自己一專的認知是適合在茶館裡放的歌 orz)

就這點來說,我覺得五專應該是完美地達成了米津自身的期望的,在保留一部分自己風格的同時讓更多的人能接受和欣賞。所以在我心裡,這次的五專是超過了之前的作品的。

其實都不用扯這麼多,就lemon一首壓場就能在知名度和流行性上吊打之前的專了好嗎?你當我防腐檸檬是開玩笑的?

PS: 不過他要是哪天喝嗨了願意再出幾首類似gogo幽靈船那種神經病風的歌慰藉一下我這種中二老粉就更好了 ( ?° ?? ?°)?

2020.08.07 補充回答

臥!槽!三天累計65.5w,直接空降年冠

兄弟萌,把米津玄師是最diao的打在公屏上!

圖源oricon吧


老粉來跳臉了,我覺得不行


首先我不是什麼專業音樂人,也不是什麼樂評寫手,寫這個只是一時興起而已。專業性自然是沒有的,我也不想裝得很客觀,還是歡迎交流吧

有什麼話說得重了,歡迎指出來,我樂意改,不過關於我的喜好是不會改的,不用說服我去喜歡什麼,我也不會說服你去喜歡或不喜歡什麼


在專輯發售之前,如果你把這個專輯週期裏所有的歌回顧一遍,你會發現這是米津玄師最多樣也最成熟的一個時期。海之幽靈是一首非常極端的歌,成功了;lemon是一首任何角度上都不極端的歌,成功了;flamingo是YANKEE之前那種侵略性的延續,成功了;まちがいさがし是一首情緒上極為溫和的歌,也成功了,連パプリカ這樣的命題作文,都可以說出彩。我不能說這是我最喜歡的米津玄師,也不會說這是最好的米津玄師,但是我想這是一個日本唱片業焦點人物應當有的狀態

但是聽到這張專輯的時候,我覺得它沒有延續之前的勢頭。這張專輯體現著一種猶豫。米津玄師以前的專輯,不管風格如何,不管你喜不喜歡,你能感覺到那是他的意圖,YANKEE他可以放任那種橫衝直撞的氣勢貫穿整張專輯;bremen他又可以把攻擊性全部收起來做一張隨時都可以聽的專輯;Bootleg他言出必行,做出了一張光怪陸離的縫合怪

然而stray sheep裏相當數量的歌,在唱片業界最精良的製作之下(雖然我個人對坂東祐大的影響持保留意見),你會聽到一些毫無必要的轉折,很奇怪的樂句,強行加進一些貌似很「米津玄師」的東西,卻唯獨缺少了最「米津玄師」的東西——酣暢淋漓的情緒表達。這是他想做的音樂嗎?這是我們想聽的音樂嗎?還是取得巨大成功之後創作者和聽眾同時產生的路徑依賴呢?

我不同意所謂「個人風格」和「大眾化」的所謂二元對立,至少對米津玄師來說不是。米津玄師不是什麼藝術家,他能有今天不是因為他出身多正,評價多高,是N站頂著黑子屠榜屠出來的,是YANKEE十八線宣發硬生生磨到白金賣出來的。你會說flowerwall或アイネクライネ這樣的歌「小眾」嗎?你會說打上花火或lemon這樣的歌「普通」嗎?二元對立是不存在的,「個人風格」不能是呆板的自我重複,「大眾化」也不能是無根之萍。當你開始從這個角度找補的時候就說明音樂本身出問題了,有某些部分已經欠缺掉了

就我個人來說,我當然懷念YANKEE那種噴薄而出的攻擊性,但你給我一首lemon或者打上花火,我自然也抱怨不出半個字。我本期待lemon的那種從容紮實可以溢出到整張專輯,就像MAD HEAD LOVE的攻擊性溢出到整張YANKEE一樣。然而stray sheep沒有成為我想像的那張專輯


1.カムパネルラ

發售日當天公佈MV,主打歌待遇,本身也不負眾望,體現了專輯的優缺點。優點無需多言,編曲多樣到眼花繚亂,精緻到無可挑剔。缺點,不爽快,不抓耳,情緒上感染力比較薄弱,而一些無必要的細節放大了這個缺點。比如說第一遍聽這首我什麼都沒記住,光記住副歌那句和紅辣椒一模一樣的汚れてゆくのでしょう,這個印象很差,還不如什麼都沒記住我乾脆再去聽一遍,因為這是一首和紅辣椒沒有任何相似點的歌,我不知道這是故意而為還是無心的,但是不應該

這首歌我還是聽了很多遍,不過我的印象仍然沒有改善,如果讓我形容它的話,就是失焦,不能說不好聽,但是不夠打動人。與之前的專輯,或者這張專輯的其他一些歌相比,它就是差點意思

我感覺這是這次新歌的一個通病,不同於bootleg的形式當家,這次複雜的編曲其實還是主要為了vocal鋪路,但是這次的vocal部分普遍有一些彆扭,不夠動人,沒能挑起大梁

2.Flamingo

這個專輯週期裏Flamingo應該是我最喜歡的一首,超過lemon。某種程度上,我覺得這首歌展現的是米津玄師桀驁不馴的那一面,它是俄羅斯套娃的精神延續,用一種更從容,更成熟,更複雜的方式表現出來,好評

3.感電

如果說flamingo是早期精神的延續,那這首就是形式的回歸,某種程度上這是YANKEE之後最像YANKEE的一首歌。這首歌在主體結構和情緒遞進上和甜甜圈可以直接類比,當然區別也是很明顯的,低BPM,更簡潔的編曲,段落之間的過渡加入了緩衝,以及一個非常lemon的Cメロ。早期的框架換上如今的方法和內核,這是我一直期待的東西,我想知道它效果如何

結果上說我不是百分之百滿意,畢竟作為事實上的專輯主打歌,它的比較對象是幽靈船,アイネクライネ和灰青。我不喜歡段落之間的緩衝(尤其是它還有其他歌的既視感),我覺得它讓整首歌不夠連貫,我不知道這是不是創作者真實的意圖,我顯然也沒有資格教米津玄師寫歌,我也不討厭這首歌,但是我覺得如果各部分串聯地更好,我會更喜歡

4.PLACEBO

不用說,編曲大放異彩。副歌感覺悶了一些,bridge(Cメロ)部分很舒服。至於兩人各自的主歌,這種跨刀合作的一個副作用就是,你往往會不自覺地去比較,而我覺得這種比較之下兩人的表現有些不協調

5.パプリカ

パプリカ也算是個命題作文,自翻很早也就出了,挺喜歡的,沒什麼意見,過

6.馬と鹿

這首怎麼說呢,我會覺得它是好歌,說不出任何毛病。不過我個人對它微妙地無感,我也不知道為什麼。不過我喜歡與否不重要,公正地說我覺得馬鹿和同碟發售的海之幽靈算得上是某種真正在拓展jpop疆界,「重新定義jpop」的東西

7.優しい人

副歌太像海之幽靈了,不能接受。另外就是主歌Aメロ旋律實在太難受,有的人總說YANKEE那個時期「小眾」,現在「大眾」,但是環球時代的兩張專輯可以說幾乎每首歌都朗朗上口,現在這些東西老實說挺彆扭的

8.Lemon

人人都愛,沒什麼可說的

9.まちがいさがし

這個翻唱我很喜歡。這首歌本身在這個專輯週期裏是個挺特別的例子,雖然它是寫給別人的,卻反而是最忠於自我的一首歌,就像上一個週期裏的砂星一樣。沒有什麼搖擺和猶豫,一聽就是米津玄師。開頭吉他+自然聲的部分我不是很理解。不過autotune的部分我很喜歡,總得來說是好的

10.ひまわり

彆扭,有些人說這首歌夢回YANKEE,其實不是,這首歌更像Bootleg裏的愛麗絲,不像YANKEE,像是粉絲仿作。擠牙膏一般的唱詞在行雲流水的伴奏之下顯得尤為尷尬,沒有期待的那種直來直去,橫衝直撞的感覺,反倒有一種菜鳥音樂人想發力發不出的感覺。某種程度上,我覺得現在這個溫和冷靜的米津玄師已經並不適合做這樣的音樂了,相比之下flamingo和感電那種新瓶舊酒舊瓶新酒的方式更合適一些

我其實也不想批評這首歌,但是考慮到這首歌的特殊含義,我只能說挺遺憾的

11.迷える羊

米津玄師音樂生涯第一首專輯同名表題曲,這樣做或許是為了收攏一下這張半新半舊的拼盤,但是這首歌的成色差點意思,除了前奏以外,所有部分都很莫名,所有轉折都很奇怪,副歌用一種近乎虔誠的唱腔,花了整整九秒鐘,唱出一句「千年之後我們都死了」,彷彿是衛宮士郎在召喚凱恩斯的英靈

這首歌放在單曲B面,我會認可它的實驗性,但是放在一張專輯表題曲的位置,我覺得它沒有發揮它的作用,甚至不夠格出現在專輯裡

12.Décolleté

很多人喜歡,我不喜歡,非常不喜歡,原因是這是很陳舊的東西,歐洲人玩過一遍,華語音樂玩過一遍,日本流行樂史我不熟,但是我傾向於應該有人玩過。這歌確實還行,但沒什麼新意,換一個十八線華語歌手唱一首一模一樣的,可能馬上就淹沒了,現在這歌出現在了一張幾乎在發售之前就註定成為新世紀日本男歌手最成功的專輯裡,我覺得這沒有道理

同樣是玩成熟的風格,之前在lemon的單曲B面那首クランベリーとパンケーキ我認為是更適合出現在專輯裡的歌,它有更多自己的東西

13.TEENAGE RIOT

據說是高中時寫的歌,素質也完全是那個水準。一想到這歌能進專輯我就特別為同樣是雙A的ポッピンアパシー惋惜

14.海の幽霊

這首歌如果讓我評價,那就是「重新定義jpop」,拓展流行音樂邊界的作品,有得是人會去評價它

15.カナリヤ

七年前你拿槍頂著我我都想不出有一天米津玄師會玩鋼琴伴奏。但是七年後這樣一首歌拿出來,我一句話也說不出來,這是這張專輯應該有的樣子,姍姍來遲

這首歌給我一種很特殊的感覺,很難表達,米津玄師寫過太多動人的歌,動人到聽著聽著就會哭出來,Persona Alice,羊之歌,乾涸びたバスひとつ,聖母瑪麗亞...但是從不知什麼時候開始,這種感覺變得越來越少,就算是打上花火和lemon這樣似乎完美無缺的作品,也沒有那樣觸動我。我也不時在想,是我變了,還是米津玄師變了。聽到這首歌的時候我懂了,我們都沒變,它只是來得晚了一些


stray sheep是一張差的專輯嗎?不是,但是它值得變得更好,就算是米津玄師,也註定不會再有一個橫掃一切,所向披靡的專輯週期,stray sheep總結的這三年,是日本唱片業歷史上濃墨重彩的一筆,這一筆用一張多麼驚艷的經典作為句號,都是不為過的,但stray sheep沒到那個程度。我可以接受不把它與任何一張專輯比較,但是我不能說服自己降低對它的期望

最後打個分吧,按照metacritic的習慣,打綠色最低一檔,8/10,我是說了它很多壞話,但是它畢竟是一張發售之前就已經賣了500萬次下載和150萬張單曲CD的專輯,不可能給得太低


我個人最喜歡的專是Bootleg,在這個問題第一次回答後,找了Bremen,也愛上了。可以說現在我的最愛是這兩張。

這次新專我剛聽的時候覺得一般,之後聽了覺得其中幾首還不錯啦。歌曲的編排和以前不太一樣,曲風有變化,感覺更電音了。我自己是覺八爺編曲從以前就沒話說,Stray Sheep的水準也絕對沒有下降。

我自己聽歌會被旋律和節奏吸引。新專裏我很喜歡康貝瑞拉,編曲我覺得張弛有力而且旋律好聽,其中的元素搭配也很得當;金絲雀我也非常喜歡,旋律特別好聽;Placebo也特別喜歡,節奏很棒,我也不懂這種曲風叫啥,disco+rb?總之很好聽,聽後節奏和旋律一直在我腦中盤旋(有點讓我聯想到盆栽哥的blinding light)。順便和野甜比八爺聲音的確A(羞澀)。

StraySheep之前我的最愛的是Bootleg這張專輯,像春雷,飛燕,orion,nightwalk,moonlight都是我喜歡的不得了的,更別提loser了我的大愛。Stray Sheep中的老歌,像廣而人知的Lemon,也是我的入坑曲,還有馬和鹿,海之幽靈這些之前就發過的單曲,我自己都非常喜歡。bootleg裏的歌,對我自己來說,記憶點更強,每一首歌在八爺那永遠磁性的嗓音下,都有自己獨特的風格,比如春雷帶有強烈的disco摻雜了些電子風,background的貝斯非常帶勁;而飛燕的吉他和絃描繪了宏闊的海天,orion的編曲帶有星空的浪漫。對我而言這幾首歌無可取代,也特別能抓住我的心。

八爺的老專我聽的不多,可能我個人偏向好聽的旋律和有張有弛的編曲,不太喜歡一個節奏一high到底,大鼓使勁敲的那種 。vocaloid就是比較吵鬧的曲風。但我很多朋友還挺喜歡八爺以前的曲子,所以人各有好,這也證明八爺能夠駕馭很多的曲風,從小眾到大眾統統拿手。

Yankee裏最喜歡Eine Kleine!(然而Yankee裡頭沒幾首有版權 ,等待ing)

我也只是個喜歡聽歌的普通人,不是音樂人也沒學過編曲。

我覺得,一首歌打動人心的因素有很多,主唱的嗓音,旋律,節奏,歌詞,配樂,編曲,哪怕是其中一小段的吉他或貝斯solo。希望大家都能從八爺的歌曲中,找到屬於自己的感動。

PS:自己是從Lemon出來的一年後才開始聽八爺的,那之前/後歌曲順序,哪專有何,記不太仔細,希望看到這裡的朋友們見諒,謝謝。

======更新啦======

把之前的曲子補了一下,Bremen真的不愧是白金專輯,聽完了除了1-2首,其他的全部愛上了!Flowerwall單曲裏的三個也很喜歡的。看來我還是喫他這種風格的歌。像Mad Head啊這類的,還有他給初音作的一些我倒不是很感冒

我還發現一個很奇妙的地方,就是有些曲子我最開始會覺得聽起來很奇怪,不太欣賞的了,但隨著曲子前進,就會聽到一段讓我覺得「臥槽這編的好好聽」的地方,就導致我會對這個曲子產生很複雜的情緒。比如砂之彗星,整體不是我最喜歡的,但裡頭的確有一段讓我很驚艷......我就真的佩服八爺......

Bremen不用說了,我覺得快超越自己對Bootleg的愛了。Yankee這張除了Eine Kleine,我還喜歡Wooden Doll,還有メランコリーキッチン (Melancholy Kitchen),編曲真的絕了雖然整體風格還是感覺很歡快哈哈哈的那種 還有Karma City,一定要聽!其他的大家自己品吧現在有版權了!

再回到Stray Sheep,我自己其實剛聽的時候對於新發的那幾首歌不是那麼感冒(就是之前沒以單曲形式發過的那些),目前的話我聽過了,還是最喜歡康貝瑞拉,八爺改的まちがいさがし(我真的覺得比soda那版要好聽!他那版就很直....),Placebo(愛田田沒辦法),還有金絲雀。

金絲雀我覺得真的是一首很棒的清唱曲,說實話第一次聽這張專的時候最愛這首歌 (我知道這是最後一首八爺別打我對不起我錯了)

有些朋友不太感冒カムパネルラ,我自己和你們一樣的感覺。但我仔細聽了好多遍,到了現在還是挺喜歡的,也建議大家可以多聽幾遍。仔細聽能夠聽到某段左耳加入了一絲電流通過的聲音,還有八爺在唱時每一個字都不是連的,是斷的,就很戳我。前奏的層次其實很厚,我是聽了一次還想聽的那種吧...

Placebo我自己就還是想聽合唱部分,其他部分嘛嗯你們懂的。

我心中無可替代的bootleg,馬和鹿啊灰與青啊Loser一類的就不說啦哈哈哈,又是愛八爺的一天


看得出來米津為了讓專輯有流暢性,把各式各樣的電視劇主題曲銜接在一起下了苦功。站在流行的角度上,綜合初動破百萬的成績,你我還有什麼好說的?(笑)

鬼知道我有多喜歡bootleg、yankee和diorama,這是三張具有極強個人風格的專輯,無疑是做到了人歌合一,就好比diorama,整張專輯基本是一個曲風,但每首歌要表達的情感非常豐富,就像那時候的米津玄師,一個不願與他人合作的「一生反抗期」少年,乾淨、簡單、明瞭。不管是專輯設計還是mv的畫風都是黑白線條,構建了一個屬於米津的精神世界。

那麼再來看新專輯,我個人覺得他曲風的改變就是從坂東君參與編曲的那一刻起開始,海之幽靈、馬和鹿、再就是這整張新專除了flamingo和tr,我想說全部都和他以前的歌給人的感覺不一樣,不能說完全不一樣,就像是喫一道菜,材料還是那些材料,但就是覺得它和以前嘗起來不同,是過分趨於流行了嗎?可你一聽還是能立馬確定,是那個男人的歌。不過真的是改良版了,編曲精緻到不能再精緻,規規矩矩,整整齊齊,去除了他某些神經質的東西,唱腔也有所變化,更加渾厚入耳了。他不再是以前那個面對鏡頭超級緊張的人,甚至能做到有說有笑,也不會拒絕和他人合作了。其實坂東君纔是最好的例子,以前的米津最多是自己做好曲子請人來唱一唱,現在可是編曲都能讓別人來參與了。

所以,是隨著年紀的增長,一切都柳暗花明了嗎?初次聽完全專,我依然能為米津所表達的東西感動落淚。但循環了幾天後,我開始深思stray sheep這個標題,到底是疫情期間迷茫無助的你,還是音樂路上找不到出口的你呢?


不請自來,偷懶複製一下在別處的答案。

以下全是個人向發言

迷羊和bootleg相比之下更「不主流」,但整體性很強。當然這都是拋開檸檬馬鹿這些主流說的。起碼幾首新曲不切歌聽完不會覺得很割裂,不過旋律聽起來都不像「很容易就能火」的那類歌。話說回來19年後就開始在歌里加很多弦樂,是遇見坂東佑大的原因嗎?

最喜歡向日葵,非常有YANKEE感的八式搖滾,且歌詞多處疑似指向wowaka,我對著這歌哇哇大哭,這大概是新曲裏我可以毫不猶豫打10分的歌。

兩首抒情曲都挺不錯的,溫柔的人歌詞很棒,金絲雀的曲很棒,結尾的鋼琴就很有全劇終的感覺,作為全專最後一首歌非常合適。

尋錯自翻是最讓我意外的,因為一直把它當炒冷飯舊曲所以並不期待,沒想到還有點被編曲驚艷到,空靈清新。

康帕內拉和迷途的羊,都是第一耳朵並沒有什麼感覺的曲,甚至還覺得有點怪,再觀望吧。康帕內拉不知道為什麼讓我想起了krama city。

低胸裝的手風琴讓我想起了看的某一部背景在法國的電視劇,很異域,是毒性曲。

和洋次郎合作的PLACEBO,並沒什麼感覺,我還以為會帶點radwimps風,然而並沒有,前奏挺好,但主旋律並不喜歡,屬於可能會切掉的那種。

總體來看,大概是和bootleg持平的水平,但是論新專的實體設計確實是頂中頂,配色很好看,屬於看見了就想買一張的類型。

題外話,你八是真的猛啊,三天賣了65w,紅得超乎想像。最近也各種電臺節目訪談聯動,看出來索尼對他新專的宣傳策劃蠻用心的,並且效果也不錯。而且趁熱打鐵開了流媒體,綜合榜也不再喫虧了。不知道最後會到什麼樣的水平。


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