如题,我一同学非说伊美开战,伊朗一周就没了……


关于伊朗和伊拉克比好不好打的问题,我的看法

打伊朗要比打伊拉克难的多。原因我认为主要有三点。

1.伊朗面积非常大,大约接近于五个德国,两个半阿富汗。2.伊朗是个高原国家,全国都是高原多山。仰攻伊朗高原难度很大,即便上去了也都是山,集团军铺不开,美军优势体现不明显。伊拉克主要地区都在美索不达米亚平原,只要有绝对的实力,一路就平推过去了。3.大多数民众虽然未必喜欢政府,但是基本都是什叶派,立场基本还是一致的。而萨达姆领导的逊尼派只占伊拉克的20%,少数领导多数本就不稳定,很容易就扶植了反对派。

类似的塔利班政权,在多山地形再加上有群众基础,虽然很弱,但是也很难被消灭。

以上是确定的伊朗相比于伊拉克的优势

另一方面,在军事实力上现在的伊朗也比当时的伊拉克强的多,在导弹和信息战上的实力突出。

不过因为美国军事也在发展,所以很难说现在的美国伊朗的军事比之当年的美国伊拉克是差距扩大了还是缩小了。

我的判断是,如果美伊开战,大概率也是互相放炮仗或者是代理人战争,美军进入伊朗境内作战的可能性比较小。

而伊朗需要考虑的一个问题是,如果决定全面开战,有什么办法逼美国全面入侵。毕竟伊朗的炮仗不如美国的好用。

如果美军真的大举入侵伊朗,那兔子做梦都会笑。然后。。。。

然后我还是想说说其它题外的一些事情

那就是中东国家的逐步宗教化

1960s

1970s

1980s

2000s

2010s

上面这些都是伊拉克,事实上不止是伊拉克,包括伊朗,叙利亚,利比亚,甚至还有土耳其。这些以前世俗化程度较高的富裕国家都慢慢走向了宗教化。

我不懂宗教,但是我却也疑惑,到底是什么力量让宗教力量卷土重来的?

不懂,但是我想写一下我的一些思考。也希望能得到大家的看法。

1.我想过会不会是因为照片中反应的阶级不同,毕竟以前拍照都是有钱人才行的,随著科技发展,广大中下层人民逐步出现在视野里,所以留下来的照片给我们感觉在倒退的错觉。

2.经济因素,经济下行可能会使宗教复苏。

3.大国愿景,想成为大伊斯兰国,而进行思想整合

4.大环境,全球化寒冬与个人主义退潮

这里边1.4我觉得不太站的住脚。比如土耳其和伊朗,可以很确定的说就是确实在宗教化,并不是错觉。而大环境的改变也就是近些年的事情,而伊拉克伊朗叙利亚的宗教化持续了很长时间了。

所以我认为2.3可能才是重要因素。

经济不好的时候宗教抬头,这个逻辑应该没问题。但是却不能解释像沙特这种富裕国家宗教实力也在增强。所以我考虑加入了大国愿景这个条件。

逻辑上是有整合地区愿望的有实力国家,为了整合思想,就需要寻找共性,而因为出身穆斯林文化,寻找共性的同时就难免回归宗教。

现在的印度也有这种倾向,为了整合内部,所以强化印度教。我国其实感觉也一样,现在面对外部的巨大压力,也在整合思想,但是幸运的是我们没有宗教传统,所以整合思想回归了历史与文化。

所以回头看,而像伊拉克,伊朗,叙利亚,利比亚这些国家都面临著经济制裁,强大的外部压力,并且都有大国愿景,想要统战别人。所以它们必然要进行思想整合,这进程就难免进入宗教化。

所以最后我的看法是,

如果伊斯兰国家想要世俗化需要满足的条件是

1.一个富裕的实力有限的小国,并且没有强大的外部压力。 比如说像卡达和阿联酋就好一些。

2.又或者是已经完成思想整合的统一穆斯林大国。才能让宗教沉淀进文化里。这么看,印度虽然不是穆斯林,但是从一种宗教来说,印度应该能够走过这一步。

假如中东能够出现一个像印度之于印度教这样的一个主体国家,可能才能彻底的解决问题。

而且世俗化不是抛弃信仰,卡大佐教导我们说

最后可能有人会问,如果中东穆斯林都分成若干小国并且等他们富裕了,是不是就会都变的更世俗呢?

我的看法是,不行。因为大小是相对的,总会有人要走向统合。


显然伊朗是远比伊拉克难啃的硬骨头。

首先,美国在发动军事打击之前,需要彻底封锁和孤立被打击对象。

先看看伊拉克,萨达姆公然入侵科威特之后,国际上一片谴责声,基本是断绝了所有可能的外援。特别是五常中的某两位,已经不可能支援他。再看看地缘上,伊拉克北部的土耳其是北约成员国,毫无疑问站台美国那边。东部是死敌伊朗,不用说伊朗是极其愿意对悬崖上的萨达姆猛推一把的。南部是美国盟国沙特和科威特,他们不惜花重金请美国天兵下凡,干死萨达姆。西部是叙利亚和约旦,叙利亚属于什叶派掌权,且在两伊战争中支持伊朗,这时候能不落井下石已经是厚道。而约旦国力孱弱,也就比巴勒斯坦/贝鲁特强点,纵然有些同情伊拉克,这时候也绝不敢吭气的。反观伊朗这边。五常里面有2个在一个劲劝大伙冷静,实质偏向哪边不问可知。还有1个对美国的指示三心二意,另1个则干脆阳奉阴违起来。

从地缘上看,伊朗北边是里海,可以走海路直通俄罗斯本土,更妙的是,里海是孤立的大湖,美军航母和军舰是无法开进来的。西边是伊拉克,此时正是什叶派当权,两家从民间到政府都甚为亲密。东北边是土库曼,自称的永久中立国,美国试图设立军事基地,但没有成功。东边是阿富汗和巴基斯坦。美军在阿富汗眼看就要待不住了,到时候上台的又是一个反美的政权。而巴基斯坦么,大家都懂的,这里通向另外一个潜在的强援。

所以在外交和地缘上说,伊朗的境遇要比伊拉克好太多。伊拉克当时是四面皆敌,而伊朗周边多数是中立国或者同情者,其获取外部援助的通道也是一直打开的。

最重要的是,伊拉克内部远没有伊朗团结。

萨达姆为代表的伊拉克阿拉伯复兴党政权,上台时候鼓吹的理念是泛阿拉伯民族主义和社会主义。在当时,这个政治理念是有号召力的,至少比中东的世袭王爷们要更加接地气。由于王爷们的破坏以及阿以战争的失败,阿拉伯民族主义已经破产。而萨达姆也没能找到伊拉克特色的社会主义道路,反而蜕变为一个世袭的军阀独裁政权。他的政治基础变成部落政治+军事高压+外国买办,经济基础依赖单纯的卖石油。其国内的民族矛盾(库尔德人问题)、宗教矛盾(什叶派与逊尼派问题)都极为尖锐。而且萨达姆家族的腐化与奢华更是引起全国人民的普遍不满。在这种情况下,石油禁运导致其经济崩溃,很快就连收买高层和军队的钱都拿不出来。再被美军定点打击之后,美军还没有陷入人民战争的汪洋大海,反而萨达姆自己先淹死在其中。

再看伊朗,当初霍梅尼上台是有整个教士阶层的支持。被推翻的伊朗国王现在由于其世俗化/西方化政策被很多人士吹捧。但实际上看伊朗国王一样存在腐化裙带,贫富差距等等问题。伊朗普通中下层民众的生活则极为艰难。蒋政权一样可以在城市中推出一系列的新生活运动,看起来是比传统的封建王朝秩序更先进。但是中国人都知道,这点子所谓先进性是远不足以维持其统治基础的。霍梅尼提出了有伊朗特色(教士监国)的伊斯兰共和国道路,不得不说是有创意的做法。与世界上其他的主流政治体系来看,他无疑不能说是最先进的。但是放在中东那个地理和民情环境下,他是否有其合理性呢?毕竟,我大波斯自有国情在此。两伊战争中,伊朗在内战后一团乱麻的情况下,能够抗住伊拉克的全力一击,还反推成功,就说明其千年古国底蕴犹在。而其统治集团的社会动员能力是比较强大的。伊朗国内没有伊拉克那样尖锐的教派冲突(伊拉克多数什叶派被少数逊尼派统治),和少数民族问题(伊拉克占总人口15%的库尔德人问题)。对抗伊拉克入侵的时候,伊朗人能够高喊口号人肉趟雷。如果换成美国入侵了,美国大兵是否要赌一把伊朗人的战斗意志?

现在诚然有很多伊朗人对政府各种不满,但是到美国入侵伊朗的时候,其中人有多少会转变立场反美呢?即便美国建立傀儡政权和伪军,那伪军中又有多少人是只顾捞钱,多少人是三心二意,多少人其实是卧底呢?(伊朗地下政权要渗透进伪政权那简直太容易了)对于伊朗绝大部分伊斯兰教徒来说,即便不那么虔诚,但是又有多少人能够毫无心理负担的帮助基督徒去杀戮伊斯兰教徒?对于骄傲的波斯帝国后裔,又有多少人能够心甘情愿的在外国人指挥下去杀戮本族人民呢?即便有少数人响应了灯塔国的普世价值观号召,我的判断是,10个亲美的城市小资产阶级,干不过1个憨直的农村虔诚教徒。

对于伊朗人民来说,最终的选择题不是在美国政府和伊朗现政权之间做一个选择,而是在伊朗傀儡政权和伊朗现政权之间做一个选择。不是在灯塔国的美好生活和当下的现实生活之间做选择,而是在可能更加腐败和混乱的生活和当下的现实生活之间做一个选择。

其次,伊朗有自成一体的工业体系。

伊拉克的武器全部靠买,只要被美国封锁,其军事机器就面临逐步瘫痪的下场。而伊朗上到弹道导弹,下到步枪子弹,全部都能仿制。正面刚美帝自然是大大不如,但是支撑一场人民战争是绰绰有余的。低端的步枪、手枪、火箭筒、地雷,迫击炮,武装到每个村,略高端的狙击枪、107火箭炮、反坦克导弹、单兵防空导弹武装到每个乡镇,配合伊朗8000万总人口,武装个1000万民兵是没有问题的。这种水平的武器装备,当然不足以攻克美军重点布防的军事基地。但是可以非常有效的限制美军据点分布。美军100人以下的军事据点将难以在这种水平的火力打击下生存,1000人以下的据点将难以维持其补给通畅。伊朗全国大约有29个省,195个县,500个区,1581个乡。美军要有效压制伊朗地下政权,最好是控制每一个县城。但这几乎是不可能的任务,实际上都不太可能做到每个省会有驻军。

萨达姆公然吞并主权国家被全世界谴责,伊朗外交上有五常的成员声援

萨达姆国境四方皆敌,伊朗国境周边有朋友和同情者萨达姆统治下内部教派及民族矛盾尖锐,而伊朗政权内部凝聚力和动员能力强很多

萨达姆武器全部是买买买,而伊朗自身能够有全系列的仿制武器

因此,萨达姆统治下的伊拉克是外强中干,而伊朗伊斯兰共和国是真正的硬茬子


不会。

一是伊拉克在开打前已经被美帝里外里查了一遍又一遍,翻来覆去的查,不但对美军毫无秘密,而且人心都被查散了。现在伊朗没那个麻烦,美帝对伊朗的侦查比对伊拉克的侦查差几倍了。

二是伊拉克没有外援,主要大国没一个有可能插手的,实力都在虚弱期,无人敢挡美帝锋芒。只有嘴炮支援,没有大炮支援。现在中俄都可能插手,毛子对伊朗可是有直接领土接壤的,中毛都有手段有意愿看伊朗消耗美帝资源。只要伊朗能抗住一轮打击,在其他投资人面前做出成绩,A轮融资就会到达。现在中毛都认为不恁弱美帝美帝就要来整自己,不会纠结的。

三是伊朗本身就比伊拉克强,两伊之战打平,是在伊拉克得到大多数国家支持,而伊朗几乎没有国家支持的情况下打平的,伊朗实力其实比伊拉克强很多。

所以,美国打伊朗,能不能赢都不好说,就别提想比伊拉克赢的更快了。


伊拉克当时怂的特别快是有原因的。

1,军方很多高层都被渗透收买了。没有进行有效抵抗。

2,制裁了很久,伊拉克自己的工业体系不全,军队装备和备战的状态很差。

3,地形上适合现代化部队的作战。

4,没有有效的外援。

5,战略上消极防御,被动挨打,没有主动性。

6,萨达姆丧失人心,人心思定,所以无法支持城市游击战其他的有效措施。

7,真的没有核武器和生化武器。

伊朗的话,山地很多,工业门类相对齐全,背靠俄罗斯,比伊拉克要好的多。

伊朗的问题是内斗,政府和政府军一派,哈梅内伊与革命卫队一派,如果斗下去,可能不用战争就会跪下了。

如果没有内斗,以美国目前的能力,在北约不加入的情况下,战争至少会持续几年。

现在看打不起来,明摆著,川普在帮政府夺权,清洗革命卫队为核心的影子政府。

希望哈梅内伊能抗住吧。


首先要明确,美帝打伊拉克一共打了两次。这两次的战争背景、目的、作战方式都是截然不同的。如果是第一次海湾战争的状态来打,美帝只会寻求教训伊朗现政权,废掉他对外扩张的能力。如果是第二次的状态才会谋求推翻伊朗现政权。

以现在的情况看,若伊朗全面入侵伊拉克,第一种状态的战争是有可能的。那么从伊朗入侵开始,到美帝赢得胜利为止大概需要三到六个月的时间。美帝目前不会谋求以直接武力入侵的方式推翻伊朗现政权,所以第二种方式暂时不会出现。

现在最有可能的情况是,美帝会积极的打击伊朗在国外的利益。用以牵制拖垮伊朗,但不会主动出击以武力直接进攻伊朗。伊朗如果能及时收缩势力,集中精力解决国内问题还是可以保证国内稳定的。如果一味扩张与美帝硬刚,国外牵动国内,前途就很难说了。


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