中文Minecraft wiki為了更好地服務玩家,設立了兩份鏡像,分別由網易和b站託管。

這算不算中文維基社區里程碑式的發展壯大?

論壇頁:https://www.mcbbs.net/thread-942220-1-1.html


CC BY-NC-SA 3.0 協議有中文翻譯的。

原文在此:

https://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/deed.zh?

creativecommons.org

正反雙方對鏡像行為的分歧在於 「鏡像是否合規」,其他的觀點都不重要。

我們列舉一下協議賦予的權利:

您可以自由地:

  • 共享 — 在任何媒介以任何形式複製、發行本作品
  • 演繹 — 修改、轉換或以本作品為基礎進行創作
  • 只要你遵守許可協議條款,許可人就無法收回你的這些權利。

這兩份鏡像的確複製並發行了原站 minecraft-zh.gamepedia.com 的內容,但這是協議本身就賦予給被授權方的權力,就算是更改網頁的樣式也同樣如此。

再看看協議對被授權人的要求:

  1. 署名 — 您必須給出適當的署名,提供指向本許可協議的鏈接,同時標明是否(對原始作品)作了修改。您可以用任何合理的方式來署名,但是不得以任何方式暗示許可人為您或您的使用背書。
  2. 『爭論焦點』非商業性使用 — 您不得將本作品用於商業目的。
  3. 相同方式共享 — 如果您再混合、轉換或者基於本作品進行創作,您必須基於與原先許可協議相同的許可協議 分發您貢獻的作品。
  4. 沒有附加限制 — 您不得適用法律術語或者 技術措施 從而限制其他人做許可協議允許的事情。

主要的矛盾出在第 2 點上:反方認為,嗶哩嗶哩和網易的鏡像行為就是商業性使用;正方認為這兩個鏡像並非出於商業目的,所以不算商業行為。主要矛盾其實是雙方對「商業行為」的理解存在差異。這是很正常的一件事。要解決這個矛盾,不應當靠從微博啊、QQ群啊、電子郵件等地方搜羅一些沒有前言後語的言論片段來攻擊對方的道德,而是應當找到一個對「商業性行為」的權威定義。

比如,在 creativecommons.org 上,對商業行為是這麼解釋的(取自 "commericial purpose" 一詞的浮動窗口 ):

A commercial use is one primarily intended for commercial advantage or monetary compensation.

商業用途是主要用於商業利益或金錢補償的用途。

在 FAQ 的 『我的使用是否違反了非商業目的』章節下面也有相關解釋:

Does my use violate the NonCommercial clause of the licenses?

CCs NonCommercial (NC) licenses prohibit uses that are 「primarily intended for or directed toward commercial advantage or monetary compensation.」 This is intended to capture the intention of the NC-using community without placing detailed restrictions that are either too broad or too narrow. Please note that CCs definition does not turn on the type of user: if you are a nonprofit or charitable organization, your use of an NC-licensed work could still run afoul of the NC restriction, and if you are a for-profit entity, your use of an NC-licensed work does not necessarily mean you have violated the term. Whether a use is commercial will depend on the specifics of the situation and the intentions of the user.In CCs experience, it is usually relatively easy to determine whether a use is permitted, and known conflicts are relatively few considering the popularity of the NC licenses. However, there will always be uses that are challenging to categorize as commercial or noncommercial. CC cannot advise you on what is and is not commercial use. If you are unsure, you should either contact the rights holder for clarification, or search for works that permit commercial uses.CC has a brief guide to interpretation of the NC license that goes into more detail about the meaning of the NC license and some key points to pay attention to. Additionally, in 2008, Creative Commons published results from a survey on meanings of commercial and noncommercial use generally. Note that the results of the study are not intended to serve as CCs official interpretation of what is and is not commercial use under our licenses, and the results should not be relied upon as such.

翻譯一下就是:

我的使用是否違反許可證的非商業條款?

CC的非商業「NonCommercial, 簡稱 NC」許可證禁止『主要用於商業利益或金錢補償的目的或目的』的使用。這是為了捕捉使用NC的社區的意圖,而又不對太寬或太窄的詳細限制加以限制。請注意,CC的定義並不取決於用戶的類型:如果您是非營利組織或慈善組織,則使用NC授權許可的作品仍可能違反NC限制;如果您是營利性實體,您對使用NC許可的作品的使用並不一定意味著您違反了該術語。用途是否為商業用途將取決於具體情況和用戶的意圖。根據CC的經驗,通常很容易確定是否允許使用,考慮到NC許可證的普及,已知的衝突相對較少。但是,始終存在將其歸類為商業或非商業用途的挑戰。 CC不能就什麼是商業用途建議您什麼。如果不確定,則應與權利所有者聯繫以進行澄清,或搜索允許商業用途的作品。CC提供了有關NC許可證解釋的簡要指南,其中更詳細地介紹了NC許可證的含義以及需要注意的一些關鍵點。此外,2008年,知識共享組織發布了一項《關於一般性商業和非商業用途含義調查的結果》。請注意,研究結果並非旨在作為CC對根據我們的許可進行的商業用途和非商業用途的正式解釋,因此,不應以此為依據。

所以,儘管嗶哩嗶哩和網易都是商業公司,但它們對 MCWIKI 的使用還是不能直接定論。

雖然原文不建議參考發布的報告,但是為了普及人們對CC協議的認知,我還是貼上來網址:

https://wiki.creativecommons.org/wiki/Defining_Noncommercial?

wiki.creativecommons.org

感興趣的可以下載 PDF 來看,255頁的文檔我反正沒看完。摘要中提到了創作者和使用者都對 「認為直接贏利的和插廣告的屬於商業行為」有統一的看法,其他的都出於爭論中。但從現狀來看,嗶哩嗶哩wiki並沒有插廣告,也沒有通過此內容贏利(無法下載遊戲,也沒有相關付費項目)。網易是插了廣告。

雖然網易代理了MineCraft國服,但是 MC wiki 的所有權是 gamepedia 的,和 Mojang 無關。所以網易必須在遵守 CC 協議的前提下才可使用 wiki 內容。


建議 @林家聞 聯繫 gamepedia 進行起訴,通過法律途徑解決問題。CC 協議在已本地化的情況下是有法律效力的,而且 CC 3.0 的要求中沒有對侵犯權力的個體重新賦予權力的說明,「在一個月內停止侵權即可恢復權力」的條款是 CC 4.0 更新的。所以,只要保存了網易和嗶哩嗶哩的侵權證據,就可以此起訴。


從MC中文維基管理員和行政員的出發點而言,我認為是件好事,畢竟FANDOM在國內的訪問速度大家還是有目共睹的(霧

然而出於某些原因,Gamepedia(現在和Wikia一併歸屬FANDOM管)的職員不讓複製,於是情況開始變得尷尬。[1]

拋開「MC中文維基官方微博宣稱這個微博是Fandom, Inc的一部分」這個問題不談,GP職員提到了將GP上的MC中文維基網站鏡像到B站和網易違背了CC BY-NC-SA協議,所以必須要撤下。

實際上,在FANDOM的服務守則中提到(原文正文無加粗)

If you edit or otherwise contribute to a wiki that uses the Creative Commons Attribution NonCommercial license (「CC BY-NC」), you agree that your contributions are made under the CC BY-NC license, subject to the waiver described at the end of this section (「Commercial Use Waiver」). Please note that your contributions are shareable and remixable under the CC BY-NC license, but cannot be used for commercial purposes by Fandom users. [2]

Commercial Use Waiver

If you contribute to, or have contributed to, a wiki that uses a license that restricts the commercial use of your contribution (e.g., the CC BY-NC license or the CC BY-NC-ND license), you hereby waive such restriction with respect to Fandom』s use of such contribution and any derivative works of such contribution.[2]

也就是說

  • 如果你向MC中文維基和另外一個維基貢獻了相同的(原創)內容,而另外一個維基的分享協議不允許你將此內容貢獻到別處,那麼你會自動放棄(waiver)這部分的限制。
    • 別忘了,你享有這部分內容的著作權,因此你可以決定要如何分享這部分內容,基於一個許可協議或者多個許可協議,或者對某些人採用一個協議、對另一個人採用完全不同的協議。
  • 你向MC中文維基貢獻的內容是不能用作商業用途的。

所以將MC中文維基複製到B站和網易會違背這一許可協議,因此會受到GP/FANDOM職員的干涉。當然,如果MC中文維基採用了CC BY-SA協議(去掉NC),則情況可能會有所不同。

還有一個辦法就是成立一個不以維基本身作為商業用途的網站。不過可能有點難,因為「商業用途」本來就有些模糊……

所以和GP/FANDOM搞好關係可能會很重要……大概。比如搞鏡像之前和職員打個招呼(小聲bb),這樣說不定還能實現共贏。因為Wikia現在在中國大陸地區的發展確實有點緩慢……

其實這也為廣大Wiki farm用戶提了個醒,維基(Wiki)並不是維基百科(Wikipedia)。在編輯不在維基媒體基金會(WMF)之下的項目之前,一定要仔細了解自己所在的Wiki farm的服務守則(Terms of Service)或者用戶守則,尤其是這些Wiki farm有沒有在CC協議的基礎上設置了豁免條例。正如你在使用任何互聯網服務之前都應當仔細閱讀用戶許可協議一樣。

如果你發現用戶許可協議裡面有坑,現在下車還來得及(逃

參考

  1. ^Minecraft Wiki:管理員告示板/存檔12 - Minecraft Wiki,最詳細的官方我的世界百科 https://minecraft-zh.gamepedia.com/index.php?title=Minecraft_Wiki:%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%91%98%E5%91%8A%E7%A4%BA%E6%9D%BF/%E5%AD%98%E6%A1%A312oldid=367964#Weibo_account.2C_wiki_mirrors_and_more
  2. ^abEDITING AT FANDOM - Wikis Using the CC BY-NC License https://fandom.com/licensing


反正這時候我只能轉向那兩個鏡像


作為crowdin獨立翻譯者(參與minecraft的中文翻譯工作,但不在翻譯群內的)還是有些利益相關的,但另一方面我是半退圈了,所以嗯……

各路神仙的回答已經夠清楚了。對於 @ff98sha 大神為代表的管理團隊的處理方式我還是有一個小意見:

這兩份鏡像將由b站和網易各自維護,中文Minecraft Wiki管理團隊不再參與。

雖然這麼做可以避免不必要的麻煩,但這麼一來基本上就把三個維基割裂開了——從一個程序員的角度,此時正確的用詞應該是「分支」而不是「鏡像」。 @MineCommander 大佬在另一大佬的回答出現之前開了一個「網易wiki徹底網易化」的玩笑,這個很好地概括了分支會帶來的可能問題,即分支產生分歧。

還有雖然我覺得可能可以做一個三個wiki互相同步更改的mw插件,但由於不怎麼了解php,甚至連mediawiki的源碼都沒有下載並deploy過,所以不驗證其可行性。(註:這時由於三方賬號不互通,不得不進行帳號的namespacing,同樣不驗證可行性。)

另外,或許受到技術問題限制,雖然頁面被複制了過去,但是版本的歷史卻沒有被保留下來,對於一般人可能問題不大,但如果因為某個KONMAI級的失誤,想要blame的話只能上溯到導入後的更改。至少可以防止某旅美編輯者被b站分支的用戶隔著網線打了(

以及林大佬的回答,用的語言有些情緒化,存在引戰成分。難不成讓我不得不綜合各方回答套用辯證法來得出真相嗎(


三月更:woc,這麼點贊還能排到前面?


[原回答已刪除]

吵的這麼嚴肅的問題,我還是不要開玩笑了吧。

我,MineCommander,和North_Kun、ff98sha等人一樣,堅決反對任何人對Minecraft中文Wiki、Bilibili遊戲中心和Gamepedia進行沒有根據的抹黑和故意損壞其名譽

《中華人民共和國民法總則》第五章第一百零一條規定:公民、法人享有名譽權,公民的人格尊嚴受法律保護,禁止用侮辱、誹謗等方式損害公民、法人的名譽。

第八章第一百四十二條規定:涉外民事關係的法律適用,依照本章的規定確定。 中華人民共和國締結或者參加的國際條約同中華人民共和國的民事法律有不同規定的,適用國際條約的規定,但中華人民共和國聲明保留的條款除外。 中華人民共和國法律和中華人民共和國締結或者參加的國際條約沒有規定的,可以適用國際慣例。

第八章第一百四十六條規定:侵權行為的損害賠償,適用侵權行為地法律。當事人雙方國籍相同或者在同一國家有住所的,也可以適用當事人本國法律或者住所地法律。

希望部分人員參照以上法律法規及時撤回自己的不當行為。


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