我是北方人,在北京211念了本科研究生(7年),一直是日语专业。现在手里有两个offer,一个是北京国企的offer,解决北京户口但程序都走完要两年半到三年,工资税后拿到手8k左右。另一个offer是日本的制造零售业管培生,但头三年要在底层店铺做基层工作,熬过三年才能回总部坐办公室,工资年薪350w日元左右。

我想去日本的原因:1.之前去日本交换过一年,很喜欢日本的环境文化,自己性格也很适合日本社会被诟病的「冷漠的疏离」。2.从小到大最好的三个朋友现在都在日本工作,不会出现举目无亲的感觉。3.日方比较注重人才培养,会系统培训商务日语和岗位相关知识。

纠结要不要去日本的原因:1.独生子女,父母和男朋友都在国内,虽然说从日本到我家飞机也就两个小时,但毕竟是国外,回家没有那么方便。2.之前入职的前辈觉得店铺工作枯燥无趣且学不到东西,一年不到甚至几个月就辞职回国or转职的大有人在。3.怕自己如果坚持不下来,底层店铺和兼职打工一样的工作对将来日本转职或者回国没有任何帮助。

纠结要不要留北京的原因:1.拿户口的周期太长。2.工资和日本差很多,在日本挣得工资可以吃好喝好玩好,在北京要活得有些紧。3.在日本的时候觉得离世界很近,展览活动多,而且不管是东京周边还是更远的关西九州冲绳,都有很多值得玩的地方,生活会感觉更充实。4.已经26了,觉得自己没机会试错了,如果在北京工作的不开心想再去日本,不是应届怕再没有机会了。

请问各位,我应该怎么抉择呢?


日本和北京其实没法比的。你要是拿东京和北京比,我觉得才是两个可以相比的城市,整个日本,肯定比不了中国的北京,上海,香港的。

首先,日本350万日元还包括奖金,我觉得算是低收入了吧,而且还要再日本的基层店铺做基层工作,这种赴日的工作,真的没什么好羡慕的。日本的基层店铺,那是员工痛苦,顾客开心的地方。说实话,日本这个收入,也没什么好吃好喝好玩的可以享受了。而且,你觉得三年后你一定能回总部坐办公室吗?我不能说肯定不能,我担心的是,计划赶不上变化,也许三年后有变呢。

其次,北京国企税后八千,我不知道你如何算出来税后八千的,现在国家都讲究正规化,国企也在逐步转变,从正规化来说,肯定讲的是税前工资的,税后八千应该是口头告诉你的吧,如果真的能税后八千,你一年税前的工资也13到14万了,在北京,不算高收入,但是也不低了。350万日元换算成人民币,也就23万而已,你这日本的工资,考虑到日本的物价,也没什么好羡慕的啊。

第三,你说你去日本交换过一年,我担心你没有真正了解日本社会,去日本旅游,学习,和去日本工作,体验绝对是完全不同的,去日本的大外企工作(比如Google,这里的外企,指的是相对于日本的外国的企业,所以,日本企业是本土企业,不是外企)和去日本的本土企业工作,又是完全不同的体验。我个人感觉,日本除了东京和极个别大城市,其他地方真的是非常萧条,我要是呆久点我都难受,跟什么「冷漠的疏离」没什么关系,纯粹就是太萧条了。

第四,你说你的朋友都在日本,所以你觉得不会觉得举目无亲,我觉得你这一点太想当然了。你想想,假设你在北京延庆县工作,你的三个朋友分别在北京南六环外的大兴,亦庄和西六环外的门头沟,你认为你们相当于在一个城市吗?日本不算大,然而日本国土还是不小的,从南到北还是有几千公里的,你确定三位闺蜜/朋友都一定和你在一个城市?

第五,你的最大劣势,我要先声明,我没有歧视女性的意思,但是,你要是去日本,你的最大劣势就是你是女性。日本人默认女的就该回家当家庭主妇,这种观点,目前尽管在转变,社会主流认识没那么快变化的,所以,从长远来看,你作为外国女性在日本,天生就处于不利地位。


简单的列举一下 在北京和东京 需要考虑的问题,楼主想一想 再决定吧

北京:

1.在北京国企工作的话,首先要问一下 楼主 家庭背景如何,资源怎么样 有权有钱的亲戚 有多少,这大大概率决定 你将来在公司的情况。北京 的国内名校研究生,以及海龟名校研究生 真的不要太多,北京一直是海龟回国就业人数TOP1,精英真的不要太多。。。。。。。名校硕士研究生 去当银行柜员,档案管理员 都是大把大把

2.楼主是国内大学毕业的话,不走留学生服务中心的指标除非 公司非常强硬,拿北京户口 相对麻烦一些,你需要确认 户口真的能拿到么?不知道拿offer的国企 怎么样,我司拿完户口 5年内跳槽 要交50w违约金,目前和公司 因为违约金 走诉讼的,无一胜诉前例。

3.拿完户口 交完 违约金想跳槽 之后还需要 把户口从公司集体户迁出到 北京的房产,北京的房价 估计我不用多说 楼主也明白。

4.楼主是 国内211毕业,那么大概率 不会是 顶级金融行业 的国企总部业务岗位,那么 其实你的薪资上涨幅度 很难 达到互联网 那么快,再加上海淀朝阳某些地段离自如合租 一个单间》4000的比比皆是,所以 楼主 如果家境一般 在北京 大概率活的远不如你老家的生活。不过话说 楼主 工资税后8000真的不低了,大量北京的事业单位 一个月到手 才4000多

5.假设你拿完户口 满了5年 或交够违约金 准备跳槽了,那么这个时候 楼主年龄大概率已经27+,这个时候 去社招 大概率 面试的时候 就被问:你什么时候结婚/要孩子 等等比较现实的问题。这一点 对于女性 真的不友好。

6.假设楼主以上难管都闯过了,那么 楼主 年龄不小考虑买房的问题。北京买房的话 需要考虑学区房(注意不是好的学区),即使小学一般般,目前的价位也不低,这个价格需要权衡一下。

7.紧接著有一个需要重视的问题就是,父母的年龄不小 那么要考虑 医疗的问题,中国的医疗资源分布 不均衡,好的医疗 集中在北京,但即使在北京了 好的医疗资源 也不是 低价就能享受的。父母不是 北京的 那么 异地医保 也需要 注意一下。

8.北京比较适合外地精英奋斗,楼主需要提前确认自己 是否是 北京 最欢迎的 细分行业的 精英。

我们再说日本这边,

1.说实话,楼主你这边拿到的350w年薪真的不高,如果在东京生活 房租一个月可能10w左右。另外吃饭和交通费确实都挺贵的。 但考虑到你是国内直接招聘去日本的 这已经不错了,毕竟中国绝大多数 大学在日本 没啥人知道。

2.去日本了,你的男朋友 怎么办,异国恋肯定不是个事儿,而且 在东京的华人 也是 女的比男的多 所以即使在东京 找一个对象也需要仔细考虑,日本男人 说实话 大多数没有中国男人靠谱 而且 很多日本人 长期受媒体 的 熏陶,从内心里 真的不喜欢中国人,见过太多 日男中女 婚后由于是中国人 婚后不幸的例子了。

3.关于 职业发展,其实你在 这个制造业 干了1-2年可以 想方设法 跳槽到 IT公司,他们很多要求都不高,小公司 甚至连日语的门槛都不高,大公司 埃森哲日本 每年接受的 跳槽人也非常多。不过 日本的 IT给的也不算多 而且有一些类 楼主需要注意。

4.还有楼主说 喜欢日本这种 冷漠 疏离,这是你在中国环境下的感觉,等你真的到了日本 可能就变成另一个极端,你肯能会怀念 在中国的日子。

5.楼主去了日本 工作生活,积攒的这些经验 其实 将来回国 很难派上用场,国内和日本 两种玩法 差别很大。

6.楼主是独生子女,那将来 父母要是跟随你到日本生活 你也需要考虑一下 他们的生活习惯 以及养老的问题,在日本 生活 说日语还是挺重要的,即使你在池袋这种华人聚集地 也不能 只说中文。

7.楼主说的公司是不是 NITTORI?

暂时想到这么多,欢迎指正 但希望 注意礼貌


我这情况……跟题主有点儿类似其实,所以来回答一下

我是哈尔滨的,国内985本硕,计算机专业,没学过日语,硕士第二年到日本交换,2017年10月毕业留在了日本,2018年4月入职(26岁),也是正社员

首先,我觉得没人能替题主做决定,所以只针对题主所纠结的原因表达一下自己的看法

  • 想去日本的原因

1.之前去日本交换过一年,很喜欢日本的环境文化,自己性格也很适合日本社会被诟病的「冷漠的疏离」。

交换一年很难完全理解日本的文化的。不是泼冷水,而且工作后的那种「冷漠的疏离」,远比读书时严重。学生时代会有老师管,同学很友好也很有界线。但工作后完全不同,可能会因为这种疏离导致干不好活。

而且不仅仅会有疏离,还会有いじめ。可能因为你是外国人,可能因为你是女的,可能因为你吃饭先吃大米饭后吃菜,可能因为你发色与众不同,可能因为……非常非常多。能不能遇到好同事,完全看运气……

而且日本人很虚伪……这是好事,也是坏事。好在你跟他们在一起不会尴尬,坏在如果这个人讨厌你,你会后知后觉,而且会因此得到一些虚假信息。

还有上下级关系……这个很难应付,能不能遇到好领导,更是全看运气

讲一个我新来的同事的事儿,日本人。本来是开发职,很开心的过了一个月,由于那时候坐在我对面,还是个活泼大姐,经常跟我一起吃饭,关系还蛮好的。最近被安排成了庶务,几乎,天天在跟我诉苦……主要问题就是「庶务全是女孩子,搞得跟女子高校一样」(同事原话)。

说的具体一点儿,她是新来的,还是开发职过去的,根本不懂庶务的流程。而日本女的普遍爱搞小团体,她去了那边没人理她,有疑问的时候别人只告诉她百分之七八十,剩下的她不知道没干,就指责她,打小报告

而另一个跟她同事入职的专门庶务,今天辞职了

2.从小到大最好的三个朋友现在都在日本工作,不会出现举目无亲的感觉。

这挺好的,亲友都在东京的话会非常开心!但是这和你刚才说的 喜欢「冷漠的疏离」矛盾……希望题主能再多了解一下自己,想清楚自己到底啥样……

3.日方比较注重人才培养,会系统培训商务日语和岗位相关知识。

关于日语这个是实话……我上班这一年半,日语飞速进步,尤其是商务日语

岗位相关知识这个,如果是真的,那「纠结要不要去日本」里边的3就不成立了……题主三思

  • 纠结要不要去日本的原因

1.独生子女,父母和男朋友都在国内,虽然说从日本到我家飞机也就两个小时,但毕竟是国外,回家没有那么方便。

异地恋确实是个问题……很大的问题。但是回家真的没啥不方便的……东京太近了

东京飞哈尔滨:2小时55分钟

北京飞哈尔滨:2小时5分钟

不知道题主是哪里人,差别多说也就两个小时左右吧?这个可以完全不考虑

2.之前入职的前辈觉得店铺工作枯燥无趣且学不到东西,一年不到甚至几个月就辞职回国or转职的大有人在。

工作是不是枯燥无聊学得到东西不,这个……上边也说了,三思……

至于不到一年甚至几个月就回国这事儿,我学生时代认识的所有留在日本工作的同学,都想回国……干了几个月就不想干了的那种

原因主要就是三个:

1. 国内?其他国家有更牛逼的工作,占一小部分吧

2. 同事?上司是傻逼,这个原因回国的人很多……

3. 工作?生活不适应,少……

就像我刚才说的欺负人的例子,拼运气了!

3.怕自己如果坚持不下来,底层店铺和兼职打工一样的工作对将来日本转职或者回国没有任何帮助。

关于回不回得去,我才工作了一年半,我觉得自己回不去了……差别太大了

  • 纠结要不要留北京的原因

1.拿户口的周期太长。

这个……我不知道有啥影响……

2.工资和日本差很多,在日本挣得工资可以吃好喝好玩好,在北京要活得有些紧。

350w,税前,第一年税后应该是300w左右吧,不知道公司手当什么的怎么样,我这个只有通勤手当的讲一下自己的情况吧

我现在是330w……非常非常非常低,每个月加上加班费和交通手当,到手21w左右……

水每个月2200,电费平均一个月5000,煤气2000,网4646,手机7500,定期券9050

我房租略贵……9w

每个月固定消费12w,攒3w,剩下的用来活著

活得还可以……远达不到吃好喝好玩儿好

尤其是吃,太单调了……提起这个就想回国,不说了……

3.在日本的时候觉得离世界很近,展览活动多,而且不管是东京周边还是更远的关西九州冲绳,都有很多值得玩的地方,生活会感觉更充实。

没钱,没时间,日本实在是没啥值得玩儿的……

4.已经26了,觉得自己没机会试错了,如果在北京工作的不开心想再去日本,不是应届怕再没有机会了。

是的,而且来了日本也基本回不去了……

  • 说几个题主没考虑到,但是对我来说是影响因素的事儿

饮み会

频率因公司而异。被叫了,不想去,因为一人三四千吃一些吃不饱的东西很烦,而且经常喝到后半夜;不被叫,更烦,怕被孤立……

性别

这个有别的答主说了,亚裔外国女性,几乎是食物链最底层……

亚裔,是因为崇洋媚外……你要是白皮,干啥都对;一旦你是黄皮,对你的要求就来了(几乎等同于对日本人的要求)

外国,感觉你随时要走……不放心给核心工作

女性,感觉你结婚就辞职了,不放心给核心工作

此外还有一点,由于是女性,可能会经常和女性混在一起,这个……真不是我说,日本职场女性真差劲。具体不说了……反正前几天我们组长也跟我说让我不要混在一群女的里……

制度

很少加班,能按规定给加班费,正常双休,一年至少123天假日,年假随时请,非工作时间爱干啥干啥,谁都不会找你,找了也可以不回,逼著你回就找工会投诉……

  • 最重要的,到底想要什么

为什么要去日本?想想自己的目的然后再做决定会比较不容易后悔,而这种优劣的比较很脆弱。

我想到的也就这么多了,累死我了……有啥事儿可以私信……


去哪的话我不想发表意见。这个牵扯太多了。工作发展前景,涨薪空间,父母意见,男朋友怎么办等等太多影响因素了。感觉题主更想选择日本,所以想说下日本的消费。日本的话,每个月22w还得扣掉健康保险年金啥的,到手估计也就18w吧。房租的话,偏一点便宜的一个月算水电6万。想找东京都的话就算便宜的区也要7、8万。山手线啥的10万最少。住房补贴得根据多少看看需不需要再花一些钱。平常三餐1000日元左右,周末偶尔出去吃好吃的,用的一般药妆店的化妆品,衣服也买便宜的4、500日元的买个一两件,还有日用品啥的,这样花销的情况,基本生活差不多一个月8万吧。每个月可以剩不到10万吧。我觉著其他的消费都挺高的。现在回国的机票往返便宜的也要7、8万。就算去趟箱根去个一般旅馆住一晚,整个算下来也要2、3万。如果要出去玩的话估计攒钱应该是攒不下来了。题主要是选择日本,并且工资涨幅也不大的话,就要做好这个心里准备。


去日本,可以确保过北京中产的生活,因为竞争压力小。在北京?选择地狱模式干嘛?


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