我是北方人,在北京211唸了本科研究生(7年),一直是日語專業。現在手裡有兩個offer,一個是北京國企的offer,解決北京戶口但程序都走完要兩年半到三年,工資稅後拿到手8k左右。另一個offer是日本的製造零售業管培生,但頭三年要在底層店鋪做基層工作,熬過三年才能回總部坐辦公室,工資年薪350w日元左右。

我想去日本的原因:1.之前去日本交換過一年,很喜歡日本的環境文化,自己性格也很適合日本社會被詬病的「冷漠的疏離」。2.從小到大最好的三個朋友現在都在日本工作,不會出現舉目無親的感覺。3.日方比較注重人才培養,會系統培訓商務日語和崗位相關知識。

糾結要不要去日本的原因:1.獨生子女,父母和男朋友都在國內,雖然說從日本到我家飛機也就兩個小時,但畢竟是國外,回家沒有那麼方便。2.之前入職的前輩覺得店鋪工作枯燥無趣且學不到東西,一年不到甚至幾個月就辭職回國or轉職的大有人在。3.怕自己如果堅持不下來,底層店鋪和兼職打工一樣的工作對將來日本轉職或者回國沒有任何幫助。

糾結要不要留北京的原因:1.拿戶口的週期太長。2.工資和日本差很多,在日本掙得工資可以喫好喝好玩好,在北京要活得有些緊。3.在日本的時候覺得離世界很近,展覽活動多,而且不管是東京周邊還是更遠的關西九州沖繩,都有很多值得玩的地方,生活會感覺更充實。4.已經26了,覺得自己沒機會試錯了,如果在北京工作的不開心想再去日本,不是應屆怕再沒有機會了。

請問各位,我應該怎麼抉擇呢?


日本和北京其實沒法比的。你要是拿東京和北京比,我覺得纔是兩個可以相比的城市,整個日本,肯定比不了中國的北京,上海,香港的。

首先,日本350萬日元還包括獎金,我覺得算是低收入了吧,而且還要再日本的基層店鋪做基層工作,這種赴日的工作,真的沒什麼好羨慕的。日本的基層店鋪,那是員工痛苦,顧客開心的地方。說實話,日本這個收入,也沒什麼好喫好喝好玩的可以享受了。而且,你覺得三年後你一定能回總部坐辦公室嗎?我不能說肯定不能,我擔心的是,計劃趕不上變化,也許三年後有變呢。

其次,北京國企稅後八千,我不知道你如何算出來稅後八千的,現在國家都講究正規化,國企也在逐步轉變,從正規化來說,肯定講的是稅前工資的,稅後八千應該是口頭告訴你的吧,如果真的能稅後八千,你一年稅前的工資也13到14萬了,在北京,不算高收入,但是也不低了。350萬日元換算成人民幣,也就23萬而已,你這日本的工資,考慮到日本的物價,也沒什麼好羨慕的啊。

第三,你說你去日本交換過一年,我擔心你沒有真正瞭解日本社會,去日本旅遊,學習,和去日本工作,體驗絕對是完全不同的,去日本的大外企工作(比如Google,這裡的外企,指的是相對於日本的外國的企業,所以,日本企業是本土企業,不是外企)和去日本的本土企業工作,又是完全不同的體驗。我個人感覺,日本除了東京和極個別大城市,其他地方真的是非常蕭條,我要是呆久點我都難受,跟什麼「冷漠的疏離」沒什麼關係,純粹就是太蕭條了。

第四,你說你的朋友都在日本,所以你覺得不會覺得舉目無親,我覺得你這一點太想當然了。你想想,假設你在北京延慶縣工作,你的三個朋友分別在北京南六環外的大興,亦莊和西六環外的門頭溝,你認為你們相當於在一個城市嗎?日本不算大,然而日本國土還是不小的,從南到北還是有幾千公里的,你確定三位閨蜜/朋友都一定和你在一個城市?

第五,你的最大劣勢,我要先聲明,我沒有歧視女性的意思,但是,你要是去日本,你的最大劣勢就是你是女性。日本人默認女的就該回家當家庭主婦,這種觀點,目前儘管在轉變,社會主流認識沒那麼快變化的,所以,從長遠來看,你作為外國女性在日本,天生就處於不利地位。


簡單的列舉一下 在北京和東京 需要考慮的問題,樓主想一想 再決定吧

北京:

1.在北京國企工作的話,首先要問一下 樓主 家庭背景如何,資源怎麼樣 有權有錢的親戚 有多少,這大大概率決定 你將來在公司的情況。北京 的國內名校研究生,以及海龜名校研究生 真的不要太多,北京一直是海龜回國就業人數TOP1,精英真的不要太多。。。。。。。名校碩士研究生 去當銀行櫃員,檔案管理員 都是大把大把

2.樓主是國內大學畢業的話,不走留學生服務中心的指標除非 公司非常強硬,拿北京戶口 相對麻煩一些,你需要確認 戶口真的能拿到麼?不知道拿offer的國企 怎麼樣,我司拿完戶口 5年內跳槽 要交50w違約金,目前和公司 因為違約金 走訴訟的,無一勝訴前例。

3.拿完戶口 交完 違約金想跳槽 之後還需要 把戶口從公司集體戶遷出到 北京的房產,北京的房價 估計我不用多說 樓主也明白。

4.樓主是 國內211畢業,那麼大概率 不會是 頂級金融行業 的國企總部業務崗位,那麼 其實你的薪資上漲幅度 很難 達到互聯網 那麼快,再加上海淀朝陽某些地段離自如合租 一個單間》4000的比比皆是,所以 樓主 如果家境一般 在北京 大概率活的遠不如你老家的生活。不過話說 樓主 工資稅後8000真的不低了,大量北京的事業單位 一個月到手 才4000多

5.假設你拿完戶口 滿了5年 或交夠違約金 準備跳槽了,那麼這個時候 樓主年齡大概率已經27+,這個時候 去社招 大概率 面試的時候 就被問:你什麼時候結婚/要孩子 等等比較現實的問題。這一點 對於女性 真的不友好。

6.假設樓主以上難管都闖過了,那麼 樓主 年齡不小考慮買房的問題。北京買房的話 需要考慮學區房(注意不是好的學區),即使小學一般般,目前的價位也不低,這個價格需要權衡一下。

7.緊接著有一個需要重視的問題就是,父母的年齡不小 那麼要考慮 醫療的問題,中國的醫療資源分佈 不均衡,好的醫療 集中在北京,但即使在北京了 好的醫療資源 也不是 低價就能享受的。父母不是 北京的 那麼 異地醫保 也需要 注意一下。

8.北京比較適合外地精英奮鬥,樓主需要提前確認自己 是否是 北京 最歡迎的 細分行業的 精英。

我們再說日本這邊,

1.說實話,樓主你這邊拿到的350w年薪真的不高,如果在東京生活 房租一個月可能10w左右。另外喫飯和交通費確實都挺貴的。 但考慮到你是國內直接招聘去日本的 這已經不錯了,畢竟中國絕大多數 大學在日本 沒啥人知道。

2.去日本了,你的男朋友 怎麼辦,異國戀肯定不是個事兒,而且 在東京的華人 也是 女的比男的多 所以即使在東京 找一個對象也需要仔細考慮,日本男人 說實話 大多數沒有中國男人靠譜 而且 很多日本人 長期受媒體 的 薰陶,從內心裡 真的不喜歡中國人,見過太多 日男中女 婚後由於是中國人 婚後不幸的例子了。

3.關於 職業發展,其實你在 這個製造業 幹了1-2年可以 想方設法 跳槽到 IT公司,他們很多要求都不高,小公司 甚至連日語的門檻都不高,大公司 埃森哲日本 每年接受的 跳槽人也非常多。不過 日本的 IT給的也不算多 而且有一些類 樓主需要注意。

4.還有樓主說 喜歡日本這種 冷漠 疏離,這是你在中國環境下的感覺,等你真的到了日本 可能就變成另一個極端,你肯能會懷念 在中國的日子。

5.樓主去了日本 工作生活,積攢的這些經驗 其實 將來回國 很難派上用場,國內和日本 兩種玩法 差別很大。

6.樓主是獨生子女,那將來 父母要是跟隨你到日本生活 你也需要考慮一下 他們的生活習慣 以及養老的問題,在日本 生活 說日語還是挺重要的,即使你在池袋這種華人聚集地 也不能 只說中文。

7.樓主說的公司是不是 NITTORI?

暫時想到這麼多,歡迎指正 但希望 注意禮貌


我這情況……跟題主有點兒類似其實,所以來回答一下

我是哈爾濱的,國內985本碩,計算機專業,沒學過日語,碩士第二年到日本交換,2017年10月畢業留在了日本,2018年4月入職(26歲),也是正社員

首先,我覺得沒人能替題主做決定,所以只針對題主所糾結的原因表達一下自己的看法

  • 想去日本的原因

1.之前去日本交換過一年,很喜歡日本的環境文化,自己性格也很適合日本社會被詬病的「冷漠的疏離」。

交換一年很難完全理解日本的文化的。不是潑冷水,而且工作後的那種「冷漠的疏離」,遠比讀書時嚴重。學生時代會有老師管,同學很友好也很有界線。但工作後完全不同,可能會因為這種疏離導致幹不好活。

而且不僅僅會有疏離,還會有いじめ。可能因為你是外國人,可能因為你是女的,可能因為你喫飯先喫大米飯後喫菜,可能因為你發色與眾不同,可能因為……非常非常多。能不能遇到好同事,完全看運氣……

而且日本人很虛偽……這是好事,也是壞事。好在你跟他們在一起不會尷尬,壞在如果這個人討厭你,你會後知後覺,而且會因此得到一些虛假信息。

還有上下級關係……這個很難應付,能不能遇到好領導,更是全看運氣

講一個我新來的同事的事兒,日本人。本來是開發職,很開心的過了一個月,由於那時候坐在我對面,還是個活潑大姐,經常跟我一起喫飯,關係還蠻好的。最近被安排成了庶務,幾乎,天天在跟我訴苦……主要問題就是「庶務全是女孩子,搞得跟女子高校一樣」(同事原話)。

說的具體一點兒,她是新來的,還是開發職過去的,根本不懂庶務的流程。而日本女的普遍愛搞小團體,她去了那邊沒人理她,有疑問的時候別人只告訴她百分之七八十,剩下的她不知道沒幹,就指責她,打小報告

而另一個跟她同事入職的專門庶務,今天辭職了

2.從小到大最好的三個朋友現在都在日本工作,不會出現舉目無親的感覺。

這挺好的,親友都在東京的話會非常開心!但是這和你剛才說的 喜歡「冷漠的疏離」矛盾……希望題主能再多瞭解一下自己,想清楚自己到底啥樣……

3.日方比較注重人才培養,會系統培訓商務日語和崗位相關知識。

關於日語這個是實話……我上班這一年半,日語飛速進步,尤其是商務日語

崗位相關知識這個,如果是真的,那「糾結要不要去日本」裡邊的3就不成立了……題主三思

  • 糾結要不要去日本的原因

1.獨生子女,父母和男朋友都在國內,雖然說從日本到我家飛機也就兩個小時,但畢竟是國外,回家沒有那麼方便。

異地戀確實是個問題……很大的問題。但是回家真的沒啥不方便的……東京太近了

東京飛哈爾濱:2小時55分鐘

北京飛哈爾濱:2小時5分鐘

不知道題主是哪裡人,差別多說也就兩個小時左右吧?這個可以完全不考慮

2.之前入職的前輩覺得店鋪工作枯燥無趣且學不到東西,一年不到甚至幾個月就辭職回國or轉職的大有人在。

工作是不是枯燥無聊學得到東西不,這個……上邊也說了,三思……

至於不到一年甚至幾個月就回國這事兒,我學生時代認識的所有留在日本工作的同學,都想回國……幹了幾個月就不想幹了的那種

原因主要就是三個:

1. 國內?其他國家有更牛逼的工作,佔一小部分吧

2. 同事?上司是傻逼,這個原因回國的人很多……

3. 工作?生活不適應,少……

就像我剛才說的欺負人的例子,拼運氣了!

3.怕自己如果堅持不下來,底層店鋪和兼職打工一樣的工作對將來日本轉職或者回國沒有任何幫助。

關於回不回得去,我才工作了一年半,我覺得自己回不去了……差別太大了

  • 糾結要不要留北京的原因

1.拿戶口的週期太長。

這個……我不知道有啥影響……

2.工資和日本差很多,在日本掙得工資可以喫好喝好玩好,在北京要活得有些緊。

350w,稅前,第一年稅後應該是300w左右吧,不知道公司手當什麼的怎麼樣,我這個只有通勤手當的講一下自己的情況吧

我現在是330w……非常非常非常低,每個月加上加班費和交通手當,到手21w左右……

水每個月2200,電費平均一個月5000,煤氣2000,網4646,手機7500,定期券9050

我房租略貴……9w

每個月固定消費12w,攢3w,剩下的用來活著

活得還可以……遠達不到喫好喝好玩兒好

尤其是喫,太單調了……提起這個就想回國,不說了……

3.在日本的時候覺得離世界很近,展覽活動多,而且不管是東京周邊還是更遠的關西九州沖繩,都有很多值得玩的地方,生活會感覺更充實。

沒錢,沒時間,日本實在是沒啥值得玩兒的……

4.已經26了,覺得自己沒機會試錯了,如果在北京工作的不開心想再去日本,不是應屆怕再沒有機會了。

是的,而且來了日本也基本回不去了……

  • 說幾個題主沒考慮到,但是對我來說是影響因素的事兒

飲み會

頻率因公司而異。被叫了,不想去,因為一人三四千喫一些喫不飽的東西很煩,而且經常喝到後半夜;不被叫,更煩,怕被孤立……

性別

這個有別的答主說了,亞裔外國女性,幾乎是食物鏈最底層……

亞裔,是因為崇洋媚外……你要是白皮,幹啥都對;一旦你是黃皮,對你的要求就來了(幾乎等同於對日本人的要求)

外國,感覺你隨時要走……不放心給核心工作

女性,感覺你結婚就辭職了,不放心給核心工作

此外還有一點,由於是女性,可能會經常和女性混在一起,這個……真不是我說,日本職場女性真差勁。具體不說了……反正前幾天我們組長也跟我說讓我不要混在一羣女的裏……

制度

很少加班,能按規定給加班費,正常雙休,一年至少123天假日,年假隨時請,非工作時間愛幹啥幹啥,誰都不會找你,找了也可以不回,逼著你回就找工會投訴……

  • 最重要的,到底想要什麼

為什麼要去日本?想想自己的目的然後再做決定會比較不容易後悔,而這種優劣的比較很脆弱。

我想到的也就這麼多了,累死我了……有啥事兒可以私信……


去哪的話我不想發表意見。這個牽扯太多了。工作發展前景,漲薪空間,父母意見,男朋友怎麼辦等等太多影響因素了。感覺題主更想選擇日本,所以想說下日本的消費。日本的話,每個月22w還得扣掉健康保險年金啥的,到手估計也就18w吧。房租的話,偏一點便宜的一個月算水電6萬。想找東京都的話就算便宜的區也要7、8萬。山手線啥的10萬最少。住房補貼得根據多少看看需不需要再花一些錢。平常三餐1000日元左右,週末偶爾出去喫好喫的,用的一般葯妝店的化妝品,衣服也買便宜的4、500日元的買個一兩件,還有日用品啥的,這樣花銷的情況,基本生活差不多一個月8萬吧。每個月可以剩不到10萬吧。我覺著其他的消費都挺高的。現在回國的機票往返便宜的也要7、8萬。就算去趟箱根去個一般旅館住一晚,整個算下來也要2、3萬。如果要出去玩的話估計攢錢應該是攢不下來了。題主要是選擇日本,並且工資漲幅也不大的話,就要做好這個心裡準備。


去日本,可以確保過北京中產的生活,因為競爭壓力小。在北京?選擇地獄模式幹嘛?


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