我認為是對的。魏太強能攻的只有吳。蜀漢只有拿回荊州才有一爭天下的資本。有人說劉備准不足這是不對的。從荊州丟了後,劉備差不多兩年才出。說明劉備在準備。劉備帶的將帥也非無能之輩,只是歷史沒有讓他們展現才能的時間。例如魏延在劉備佔領漢中後鎮守漢中,有誰知道魏延是誰?史書上也是只有幾個字而已。只是說有戰功。魏廷肯定在攻蜀和取漢中兩次戰爭中取得過很大的功勞只是史料少。例如黃權江北部軍,降魏時封候四十多人,封將軍的三百多人。還有個叫史合的是南郡大守,能讓劉備任命為一郡太守的人才能也差不到那去。但是翻遍三國關於史合的事不超過十字。比如陳到率領劉備的白毛精兵,後來就是靠他斷後的。史書上同趙雲齊名。但是三國志關於他的事也不超過十個字。這樣很多人就會覺得東征隊伍根本沒有什麼象樣的將軍。劉備要奪回荊州還是有很多有利的條件

1劉備在荊州,二十多年,獨自治理十多年。深得荊州豪強的擁護,熟悉荊州地理人情,而已帶的人大都是荊州人。不如說劉備是本土作戰。

2呂蒙死了,接班的陸遜當時威望不高。老將不會服

3魏,不幫吳。只是做觀眾

4東吳占荊州後不穩定,豪強蠻夷不認同吳的統治?所以要趁吳不穩時趕緊

劉備取荊州有很大好處,當年關羽一下都差點逼曹遷都。如果荊州在手,蜀漢糧直接用船動到荊州。搶回荊州後有北上能攻魏。往東能順流


回答這問題前我們最好先了解下歷史,起碼是比較靠譜的公認的歷史,不是小說野傳什麼的。其實荊州在劉備攻打劉璋落鳳坡受挫時,東吳就利用劉備戰死的謠言詐取了三個郡,後來又拐帶阿斗,然後我們實際就統治了荊州半個郡的關二爺,這裡你們應該多少了解他的難處和對東吳的鄙夷態度了吧?我們的關二深明大義,沒有和東吳搶地盤,而是和曹操搶地盤,這之前其實和東吳是有默契的,但是我們的孫權,機智的呂蒙多才的陸遜一如既往背後來了一刀,這裡也說明了關羽為什麼不被關押而是處死,東吳可是把蜀漢了解情況的高層俘虜全殺了,不只是關羽關平,也這是孫權典型個性寫照,他不是晚年昏聵,而是本來就是這樣一個人。那麼好了,如果你們站在蜀漢的角度,不管是誰的角度會怎麼看待處理這事呢?另外說一下,劉備雖然沒打贏孫權,他本身也沒打算打贏,只是想去報仇的,但是東吳損失其實比蜀國更慘重,不說堅壁清野,就說東吳死的大將就有十幾人,這一仗最直接的結果就是蜀漢和東吳後期真正張久的安定


雖然後來的結果好像是證明這一戰略是完全錯誤的,但是歷史就是充滿了不確定性,不能事後諸葛亮,一言斥之錯誤。當年,孫劉聯合抗曹時,也沒有多少人看好,官渡之戰時曹操也是明顯處於劣勢,戰爭有五成把握就值得全力而為,何況劉備從地理和軍力上來講還佔據有利位置。曹操、劉備這樣梟雄都有賭徒意識,他們或許在具體問題上不如郭嘉、諸葛亮等人智計百出,但是他們最大的長處是敢於冒險,敢於死中求活。

夷陵之戰時,劉備集團從長江上流居高臨下,順流而下,佔據地利優勢;劉備經營荊州十餘年,有很好的百姓基礎,東吳剛奪取荊州統治並不穩固,而且當地的山夷洞蠻少數民族首領,都是支持劉備的,劉備軍團人數約有八萬人,東吳為了防備江北的曹軍,陸遜軍團只有約五萬人,劉備也佔據了人和。如果再等幾年,東吳對荊州的統治完全穩定了蜀漢就更沒有機會了。

夷陵之戰最大的贏家是孫權,但最大的輸家並不是劉備,而是曹丕。如果此時曹操仍在,東吳必亡,三國鼎立之勢或許變成東西對峙之局,或許提前歸於一統。

劉備在伐吳之前已經做了戰略上的準備,借曹操去世之機,派人弔唁,「備聞曹公薨,遣掾韓冉奉書吊,並致賻贈之禮。文帝因其因喪求好,敕荊州刺史斬冉,絕使命。」「冉稱疾,住上庸。上庸致其書,適會受終,有詔報答以引致之。備得報書,遂稱制。」

曹操、劉備這樣的高手,爭奪的只是利益,並無個人恩怨,更不會有什麼不共戴天的想法。既可以鬥爭,也可以合作。而且,劉備之所以堅持伐吳,並不是因為關羽之死,也不僅僅是為了荊州,而是他深知以曹魏之實力,無法一戰擊破,東吳則不然,如果與曹魏共分東吳之地,劉備佔據西方和南方,就形成了當年劉邦與項羽相爭之勢。在西線,有蜀道之險,有攻無守;在南線,可攻可守,能形成兩路夾攻的戰略優勢。

劉備最初的戰略設想是借曹操之死,建立與曹魏的外交關係,再聯手共滅東吳。此時,東吳為了迎擊劉備,向曹丕稱臣。曹魏很多老臣都深知孫權反覆不可能真心稱臣,又不送質子,故多建議與蜀漢聯手攻取東吳。而曹丕想從中漁利,沒有同意。事後後悔不已,既沒有從東吳拿到實惠,又與蜀漢結了死仇,於是惱羞成怒,先後兩次舉兵伐吳。硬是把一步活棋做成了吳、蜀結盟的死局,終其一生無法彌補,喪失了最好的機會。

劉備的最大失誤是戰術上的,事後陸遜就說,他最怕的劉備水陸並進,以孤注一擲之勢,直搗東吳腹地。而劉備考慮順流而下,易發難收,不敢冒險,而採取從陸路攻城的佔線,最終失敗。

劉備這一生,經歷過無數次失敗,他總能屢敗屢戰,終成大業。他並不害怕再多這一次,只是天不假年,他不再年輕了,已經六十多歲的他,無法再像年輕時那樣振奮再起,只能把後事交給了諸葛亮。

劉備不死,諸葛亮無法獨立治國,這對於蜀漢,不知是幸也?憾也?


劉備伐吳處心積慮,所謂關羽戰死只是借口。

原因如下:

關羽征討荊襄是當時中國最大的一次戰役,是國家級的戰鬥,理應受到三國的共同關注,且看曹操數次派兵支援樊城,孫權更是因時而動趁機奪取荊襄九郡,然而成都方面並未做出什麼反應,不僅沒有援助,而且沒有指示,單憑關羽在前線左衝右突,甚至連救援請求都被上庸扣下。可見有意為之。

劉備此舉為了達到三個目的

(1).為蜀國掃除最大的政治隱患:關羽。關羽是劉備隊伍里資格最老,功勞最大,地位最高的老臣,不但有兄弟之情,更有君臣之義。試想蜀國最大的兩個地區——益州、荊州,關羽一人就獨領一州,可見權勢之大、榮寵之盛。但關羽千好萬好,卻有一致命弱點——驕橫。天大地大,唯劉備一人可使他臣服,試看封五虎大將,關羽大放厥詞:馬超有何功勞;黃忠乃一老兵,大丈夫不與老兵為伍!除此之外蜀漢不少同僚也受他輕視。而且關羽權利太大,氣焰太甚,而劉備年近花甲之年,在古代已是高齡,團隊中能夠影響局勢的,也就諸葛和關張三人。其中諸葛亮最重名譽,劉備對他又有知遇之恩,自不用擔心;張飛是劉備義弟,又是劉備親家,一旦劉禪繼位自當一力回護。只有關羽權力最大,束縛最小,雖不會叛變,但是就對在日後政策方針上與諸葛張飛相左,到時關羽就成了蜀國內部最大的定時炸彈!為了團隊穩固,不在自己百年之後留下輔臣脅權的隱患,劉備必須借曹操孫權之手殺死關羽!

(2).為劉禪掃除繼位的最大對手∶劉封。劉封雖然只是一個螟蛉義子,但從小就由劉備扶養,劉備人至中年尚無子息,對劉封的愛自然不少,而且劉備早年不得勢,頻頻失去地盤和主家,而劉封從未背離,東征西討也頗有功勞,在群臣中自然有一定的呼聲。可他畢竟只是養子,劉禪的出世立刻使他的地位下降,劉備稱帝甚至未賜王爵!可見父子相異已至於斯。而劉封從未放棄向劉備表達忠心,揣摩聖意,知道劉備要辦關羽,於是暗中作梗,壓下求援請求,正好收劉備以借口,把自己推向火坑。

(3).為消滅吳國找到合適借口。試想劉備為報兄弟之仇,舉全國七十萬大軍東進,看似義氣干雲,實則透著一股邪氣。兩國交戰,將領被殺,在亂世之中屢見不鮮,而且關羽的死,直接原因是糜芳傅士人叛變和自己大意失荊州,而張飛更是死於部將范疆張達之手。如果劉備採取大局觀念,以曹操為主要敵人,用外交手段向孫權索要荊州三到四郡,並且交出四名叛徒,從理論上也未嘗不可,而孫權剷除了劉備的左膀右臂,奪到荊州大半土地,在呂蒙新死,陸遜還未發光的情況下也有很大可能選擇妥協。可劉備選擇了發動一場滅國戰爭,其意只在吞併吳國,與曹操對抗。

可見劉備只是在為自己的江山尋找一個合理合法的戰爭理由,真小人也!


想自當年劉備以販賣草鞋為生,食不果腹而自強不息,剿平黃巾之亂後,劉備有了點小小的人馬,後屢敗屢戰鬥志不改,歷經大風大浪總結了一套經驗,成大事者要心黑麵皮厚,黑得發亮、厚得刀槍不入水火不侵。此後劉備先後投靠了多個主人,每投靠一個那主人便倒霉,地盤被大耳賊霸佔了,陶謙之徐州,劉表之荊州等等數不勝數,最後入川投劉璋,奪取了益州這塊風水寶地,得意忘形而漢中稱帝,然樂極生悲、痛失荊州,氣急敗壞而不顧益州初定、百廢待興,舉全國之兵伐吳,東吳名將陸遜以逸待勞,火燒連營八百里,把大耳賊燒得哭爹喊娘,敗入白帝城,氣急攻心而白帝託孤。余認為蜀國之亡有其四,一者關羽失荊卅,二者劉備兵敗陪陵,三者諸葛六出祁山,四者姜維九伐中原。

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都說劉備鼠目寸光,是因為夷陵之戰大敗。 但是實際情況呢,魏蜀吳三國,魏國國力六倍於蜀,吳國國力在荊州之前並不比蜀國強多少,甚至戰力遠不如蜀國,此時借關羽張飛之死討伐孫吳,以自己優勢兵力和戰力,徹底打擊吳國有生力量,重新奪取荊州,打服的吳國才會真正臣服,不然就算給了荊州給劉備,誰來守?吳國有生力量沒有耗損,來日誰能保證不反目聯合魏國。劉備的戰略其實是沒有問題的,獲得江南富庶之地,消滅江南有生力量,既可以重新獲得荊州,又可以獲得被削弱的吳國的上供,同時吳國戰力大幅度下降,沒有機會背後捅刀,這樣,劉備才能真正的實現夾擊魏國之勢。劉備才是真正意義上的戰略家,諸葛亮的隆中對,劉備基本上完成的差不多,本身借荊州以後,戰略朝著有利於劉備的方向走,但是孫權背後捅刀子,讓劉備看到了這個盟友並不值得託付,而三國這個時期里又屬你最弱,我一輩子都沒有任何機會討伐這個最弱的對手,突然有個機會,又怎麼能失去。 如果夷陵之戰劉備贏了,那是不是評論者會說諸葛亮趙雲目光短淺?老了以後變得保守了?說白了,造化弄人。 要是我,如果有這個千載難逢的理由我也會找機會消滅滅掉最弱的吳國。不然既然在我最強的時候,你都敢背後捅我刀子,殺我結拜兄弟,將來我全心北伐,你東吳就不會背後捅我刀子?那個時候背後捅我刀子,我可能會有滅國風險!魏國在這個時候必然會坐山觀虎鬥(因為夷陵之戰前東吳就曾求救,曹丕按兵不動,夷陵之戰後三十萬大軍攻打吳國),如果夷陵之戰劉備獲勝,因為主力在荊州一帶,曹丕定然會出兵漢中,而漢中有魏延統帥,西川有諸葛亮坐鎮,也是徒勞。 所以一旦獲勝戰事都會朝向著劉備的方向進展。 成王敗寇!


錯 劉備雖然稱帝建國 但是 這時期的蜀國可以說是最虛弱的時候 內不穩而外孤立 和吳國的關係徹底撕破臉了 內部是造反叛亂接二連三 外部是魏吳兩國虎視眈眈 這時候 劉備最應該做的就是穩定人心 安定團結髮展 當初劉邦入蜀就是以安撫人心 穩定發展為主的 如果劉備先記下這個仇恨 積蓄力量 發展民生 那後期說不定真的變成第二個劉邦 那恢復漢室就很有可能 恐怕劉備也沒有想到 魏吳兩國後期也是動蕩不安 劉備老是以君子著稱 殊不知 君子報仇 十年不晚 當時 孫權已經求和了 也答應歸還荊州 劉備應該放棄仇恨 畢竟 他和曹操的仇更大 曹操的兒子廢漢自立 等於劉氏江山被徹底終結 劉備自然是漢室宗親 就應該起兵滅魏 恢復大漢江山 伐吳是錯上加錯 國家和兄弟 劉備更看重後者 當時要是聽了諸葛亮的建議 先忍下這筆債 那三國的歷史真有可能被重寫 先滅亡的可能不會是蜀國了 有可能是魏國 劉備失去了荊襄九郡 可畢竟還有四川和漢中 還是有實力的 當實力比較虛弱的時候 最忌諱的就是先發奪人 如果時間可以改變 我相信 劉備一定會改變錯誤的戰略部署 先接受東吳的道歉 以後再說 可惜 歷史只能往前


關羽被殺、劉孫交惡、夷陵大敗、劉備氣死,如果要追根溯源,都是因為一個人——不是曹操,而是司馬懿。司馬懿的一個建議,改變了三國太多太多。

當年關羽北伐,水淹七軍、斬殺龐德、直逼樊城,曹操慌了,要遷都。因為都城離樊城不遠,這回要是再給關羽抓住,就沒當初華容道那麼好運氣了。這個時候,司馬懿出來勸阻,提出讓孫權借刀殺人,突襲關羽後方……

劉備僅僅是因為兄弟關羽被殺,就傾全國之兵去打東吳,你信嗎?反正我不信。如果他真這麼干,絕不是一個合格的老大。一個政客,如果處處講道德,往往是假象。劉備愛民是吧,他撤軍,老百姓都跟著他走,其實劉備這是不負責任的表現,似乎從來沒有一個人會帶一堆難民一起走,劉備這樣做,無非是想沽名釣譽;他後來當著趙雲的面,把小阿斗摔在地上,更是暴露了虛偽的一面……

關羽的死,劉備為什麼要傾力伐吳?根本原因在戰略利益。

荊州夾在魏和吳之間,其實很不安全。劉備要實現統一天下的夢想,僅僅從蜀地北伐這一個「單箭頭」很難(後來諸葛亮六次北伐失敗已經說明了這一點),必須還有一個「箭頭」,就是從荊州往北打。然而,關羽兵敗身死充分說明,這一路北伐必須把後患(東吳)滅掉,這樣一來,東面這個「箭頭」才沒有後顧之憂。這才是劉備傾力東下伐吳的真正原因,為兄弟報仇只是順帶顧上而已,用來證明自己講義氣,用來鼓舞士氣。

夷陵大敗了,所以現在大家都說劉備不應該,可如果他贏了呢?戰爭開打之前,誰能預料到結果?開始,蜀軍是很順利的,而且從上游往下游打,佔據很大優勢,後來王浚不是從四川順流而下把東吳給滅掉了嗎?只是劉備運氣不好,遇到了陸遜。

試想另一種結果:如果劉備此番滅了東吳,然後東西兩個箭頭同時北伐,三國的最終結局,還真不好說。


劉備討伐東吳這個事情,是很多人反對的,另外就像諸葛亮說了,如果法正在,就能勸阻住劉備不討伐東吳,即使真討伐了,也不會如此大敗。(先主既即尊號,將東征孫權以復關羽之恥,群臣多諫,一不從。章武二年,大軍敗績,還住白帝。亮嘆曰:"法孝直若在,則能制主上,令不東行;就復東行,必不傾危矣。")

另外還有趙雲的勸諫,(孫權襲荊州,先主大怒,欲討權。雲諫曰:"國賊是曹操,非孫權也,且先滅魏,則吳自服。操身雖斃,子丕篡盜,當因眾心,早圖關中,居河、渭上流以討凶逆,關東義士必裹糧策馬以迎王師。不應置魏,先與吳戰;兵勢一交,不得卒解也。")

劉備的討伐東吳,確實是氣頭上,原因有幾個,關羽與劉備的關係確實很深,另外荊州失去,東吳孫權背後捅的這刀子,讓劉備這個氣發泄不了。

劉備的目標也很顯然,拿回荊州,至少能恢復到之間以湘水為界,分割荊州,還有就是教訓一下東吳孫權。

但最最關鍵的事情,還是劉備輸了,而且是大輸!這個事情都有兩面性,還有不確定性,劉備這次征伐東吳,得到了一個最壞的結果,那就是全軍覆滅。劉備的夷陵之戰,不管劉備是怎麼想的,有一個很明確的背景是,三國鼎立,蜀吳聯合,才能對抗強大的魏國。如果不是劉備敗得如此徹底,那麼可以預見的一個事情就是,鷸蚌相爭,漁翁得利,那麼三國的進程會加速。


其實沒有對錯,只不過人們愛拿成敗論英雄,其實從當時的形式和環境來看,確實可以伐吳,因為劉備上了年紀來日不多,且伐吳比伐魏簡單一些,況且曹操已死曹丕剛剛稱帝,魏國人心不穩,而吳國害死關羽,這是再好不過的口實和理由,可以說當時劉備知道自己來日不多,三兄弟只剩下自己了,一世征伐的劉備為了給後人鋪路罷了。可惜,蒼天不佑,希望大家莫以成敗論英雄。


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