WWDC 发布了 iPad OS,支持读取外部存储、搭载桌面版浏览器、支持滑鼠操作等等,生产力得到了明显提升。同时新款 A12 移动性能强劲,相比于 Surface Go 孱弱的 Intel 处理器好很多。再加上 iOS + ARM 带来的低内存占用率和长续航,以及市场最强的触控笔。Surface Go 除了 Windows的丰富软体之外,优势不大。那 Surface Go 还有存在的价值吗?


建议surface go归类为超级轻薄弱鸡性能笔记本电脑

iPad归类为 超级大增强版让你觉得自己充满生产力的手机

话题终结


真正的生产力提升:Visual Studio更新了更智能的 IntelliCode,Visual Studio Code支持远程操作…

虚假的生产力提升:支持滑鼠(本来是给盲人用),有了桌面版浏览器…

所以什么时候iPad能跑个Xcode呢,一个iPad Pro还不如价钱上MacBook Pro更好…


可是你ipad不能推gal啊


这个也许就是为啥选surface go的原因(之一)?

不是串流的谢谢。


好了,现在微软终于出了个能和iPad (pro)放一块打的了,Surface pro X。。。只能运行32位的阉割版Win10,驱动支持不完善,没有OprnGL。。差不多是ios的水平了,虽然还是能运行完整版Office以及滑鼠支持。

自降段位也是没谁了,Surface Pro X才是没有存在价值的。。。

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Surface go的最大竞争者是Surface Pro,而不是iPad。

问题最好改成,i5的sp5价格低到4000了,sg还有存在价值吗?

我觉得有,毕竟刚刚吃晚饭的店用sg点单收银。微软推出sg的一个目的是取代医院、银行、酒店、店铺、超市里的Windows。对企业而言,无论是软体开发成本还是兼容性,iPad恐怕还不如安卓板。这些定制软体也不需要什么性能。

win板和安卓板装个企业定制软体也就是插个U盘,双击运行或者解压缩,就好了。SG也完全可以自己给自己开发软体,这对企业而言再容易不过了。要批量安装也有相应软体。iPad呢?

当然对于个人用户而言,我肯定推荐Surface Pro啊。iPad不过是个昂贵的草稿本罢了。


你说的那些就刚好是surface go存在的价值啊~~ [笑哭*3]

其实单独拿surface go出来说的话,没啥意义,毕竟它只是一个搭载了Windows的一个性能尚可的二合一电脑。但鉴于对手是iPad,且话题是生产力,那就暂且讲讲我的看法~

首先,什么是生产力?

MBA百科是这样诠释的:

生产力是人类征服和改造自然的客观物质力量

而百度百科,解释得更容易被接受:

生产力狭义指再生生产力,即人类创造新财富的能力。

通俗的说,能产生钱,就是生产力。

现在我们可以来谈谈iPad和surface go了。

ipad和surface go,其实归根结底,就是在讨论两个系统~

生产力在这两个设备上是如何体现的呢~

我大致归纳一下,可能分以下几点:

  1. 艺术类:画画、写作、音乐、摄影等;
  2. 设计类:把艺术类再加工的分类:譬如图像处理、剪辑、排版、编辑等;
  3. 工业类:工业设计、建筑设计、3D设计、各类模拟分析软体等;
  4. 数字类:编程等。

一类类来看。

艺术,两者都没问题~可能ipad这方面还略胜;

设计,surface较之ipad小胜;

工业,surface完胜,顺手把iOS包括MacOS按在地上摩擦;

数字,surface胜,ipad连个本地虚拟机都没有。

四局三胜

毕竟surface go跑的是一个桌面级系统,哪怕他性能再弱。

支持个滑鼠和双文档编辑就能叫生产力了?呵呵哒~

个人是工科出身,所以对工业行业还略懂一二,这里就说说工业类。

surface上,得益于Windows这个巨物,你想要的一切都应有尽有,Autodesk,Dassault,Siemems,PTC等公司时刻等候你的安排~他们旗下有什么呢,autocad,inventor,alias,catia,solidworks,UG,pro/E等等等等…

而且他们有一个特点:对电脑配置要求并不高=????(???*)…我还记得11年在重庆学机设的时候,我们的工业老师还在用一台奔腾笔记本在教…

那iPad上呢?能拉几个出来对抗…?

想起不久之前,尝试用笔在ipad上配合shapr3D做一些模型,我就体验到了用笔加触屏用滑鼠加键盘之间的差距,当每一项操作都要用到两只手的时候,效率自然不高。

而且,shapr3D是工业巨子西门子的软体,体验感也是如此一般…

当iPad OS说支持滑鼠的时候,我内心也兴奋了一下,但很快又冷却了,因为软体需要配套,等吧…

回到主题,等iPadOS获得了众多软体厂商青睐,真正成为桌面级别系统的时候,再来讨论surface go的存在价值吧~

毕竟surface不仅有Windows,他还能装Linux,或者,黑苹果?[吐舌]


理论上来说现阶段iPadOS的出现不会对Surface造成太大影响

iPadOS上还是有缺少很多Surface(windows)上才能干的

比如编程,嘻嘻嘻你iPadOS给我跑一个C试试啊

不过说实在的我觉得SurfaceGo这玩意得单独拎出来说,因为这货性能实在是。。。太差了

我稍微体验过一段时间,还是高配版(当时我爹没换电脑,我想背著他给他换一个但是自己也没钱给他整个好的,就只好去这些「小而美」得东西中找找)

那颗金奔腾性能因该是5200u得3/4,实在是弱鸡,稍微大一点得excel和ppt打开都费劲,浏览器如果不用edge得话多开也会卡,我知道我爹这样的金融民工对于电脑性能要求不算高,但是这个实在是磕碜了点,我相信日常办公大多数人所需要的性能,比如处理个稍微大点的报表,Go都很难满足,或者说体验应该不算好

至于编程什么的。。。说实话如果您编程用Surface Go就可以了,我有点怀疑您项目的大小,以及。。。您。。。是不是在摸鱼?或者您用Teamviewer作弊了,当然iPad上现在也能这么干了

别的CAD软体。。。你们饶过Go吧,它真的干不动

还有Adobe家的东西,我修一张照片能给我卡三秒,我的妈,这是要了我的狗命,灵感啥的全没了好嘛

现在就看微软在iOS上的Office能做成什么样子,如果能够接近macOS上的WPS那么说实在的会对于Go造成相当大的打击,真的,因为实际上Go能做好的事情就是Office+Edge

我现在配合键盘,已经能用Pro11完成大多数类似的轻量级任务了,并且在阅读笔记等等方面能有很不错的体验

现在iPad还是更多的作为一个辅助设备出现,sidecar作为苹果官方的交互其实态度买时蛮明确的,iPadOS上的滑鼠恰如macOS上的触摸一样,即使存在也是二等公民,电脑该干什么,平板该干什么,人家还是很清楚的

唯一的大概是轻办公之类,这是iPad与Win板唯一有交集的地方,对于这一块的结果,我确实觉得现在win这边优势不大,看未来如何吧

最后。。。希望大家理性讨论吧,别一涉及苹果之后果粉甚至果蛆的帽子就扣上来了,又或是抖抖机灵,暗戳戳地嘲讽一下,骗几个赞,到头来问题一个没解决

苹果就是原罪,这样才挺没意思的,有的人是真心提问,现在有胆子出来引战的果粉也不多了

微软也是,微软做错了和做坏了的产品也不少,大刀组的名号在外,没必要把微软当成信仰,我从SurfacePro到SurfaceBook2再到Surface耳机,前前后后一共充值了三次信仰,每次微软都能让我聆听到信仰破碎的声音,以及咸鱼上数钱的悲痛


当然有,每个人生产力的定义不一样,适合自己的生产力工具可能是iPadpro,可能是surface go,可能是surface pro,可能是macbookair,也可能是台式机,也有人是工作站,也有伺服器,也可以是安卓手机或者iphone,更多的人是使用不止一台设备互相配合。

我看了那么多答案,还有答案的评论,都很精彩,每个人都很有道理,但是干嘛非得争个高低?

就像一个种地的农民用著锄头镰刀和拖拉机,你非得给他说一个锤子和斧头比锄头好用,赛车比拖拉机跑得快?这不是傻吗?

什么是信息时代生产力工具?

对很多公司老板,手机可能就是他们的生产力,看看OA,看看钉钉,看看微信,收收邮件,电脑不开估计问题也不大。

对于3D动画设计师,视频编辑师,工业外观设计师可能需要一台工作站,用ipadpro没有合适软体,用surface go?估计渲染一分钟1080P的动画需要几个月不关机。当然在工作站之外可能他们也会拿iPadpro 编辑一些简单的视频,画一些草图。

平面设计师?没有16G内存,大真彩屏,就不要说生产力了,动辄大几百M的psd,surface go一开就崩溃吧?而ipadpro上的ps不知道什么时候发布?

对于程序员,如果是ios开发,你不得不用mac os当然不怕麻烦的用黑苹果也是可以。。其他环境的开发人员,也许有一台接2个屏幕的高性能机器会很舒服。。当然也有人会经常跑客户机房去部署系统,这时可能会想要一台轻便的设备,也许surface go远程登录自己开发环境和客户的部署环境会挺方便。

各类撰稿人,iPad pro配键盘滑鼠,用bear等各种markdown工具,可能就够了。安卓党或者果黑或者对苹果有仇的那你可以试试surface go.这两个设备你带去咖啡厅,边喝咖啡,边打字都是B格慢慢。

财务人员?为了应付各种财务软体各种内部系统,不得不选择windows台式机。有的人经常要带回家加班的,那dell或者美帝良心,粮食菊花家的轻薄本都是你可能的选择。surface go那个小屏幕小字体,看报表你会眼瞎的。

商务人士?surface pro真的很商务,本来都是田字标的旗下,和ppt绝配,做起来行云流水,拆掉键盘演示起来也是行云流水。。

音乐创作人?ipadpro的库乐队,接个korg的迷你midi键盘,随时随地把握灵感。灵感稍纵即逝,如果是windows,在等开机的那几秒,可能什么都凉了。

学生党?iPadpro笔记神器了解一下。。。

教师?最好也是windows吧?除了ppt做做课件,还有一些行业内的应用程序,比如英语听力测试系统什么的。。

快递小哥,专用安卓终端随身携带,你非得和我说iPad和笔记本?万一不小心当成包裹送人了怎么办?

....

对于我来说生产力构成如下:

一台iPhone(30%),处理大部份的办公协同交互,各种供应商群,运营群,客户群,流程审批,文案及时查阅。。

一台相对高性能的台式机配DellU系列的大屏幕(30%),大屏幕真香,高性能真香,在办公室有这样的条件干嘛用小屏幕平板委屈自己?开开PS和keyshot,做做ppt,写写文档挺好。

一台带键盘滑鼠笔的iPadpro(25%),外出或者回家办公时好用,毕竟是最轻最快速可以进入工作状态的电脑,而且不发热,续航长。

一台美帝良心Miix平板笔记本(10%),在家在外不得不windows的时候用....这个场景越来越少了,准备用iPad pro+远程桌面替代。

一台退役的surface pro(5%),陪孩子scratch,教他思维导图,教他做ppt...这个也是生产力啊!赚钱为了啥?养家糊口培养下一代。。。当然陪孩子的时间不止5%,这个只是用电脑陪的时间。。


iPad os出来后,surface go还有存在的价值吗?surface 还有存在的价值吗?win平板还有存在价值吗?win轻薄笔记本还有存在价值吗?

win轻薄笔记本当然有存在的价值


抛开生产环境谈生产力就是耍流氓。

真求别提什么生产力了,这名词都听了七八年了还不腻,忽悠谁呢?丫记个笔记就叫生产力,啊呸。

真正搞生产,重要的是一整套生产系统,是建立了一整套兼容的工作流程的。以笔记为例——我多年来evernote积攒了几百m的笔记,它们以标签和关键字为骨架,建立了一套笔记体系,这时候你若非说onenote优秀,那简直胡扯。倘若记了20年的笔记却换了10套笔记软体,请问你究竟是积累知识还是积累屎山呢。

ipad也是如此,且不说团队「生产」中的信息交换问题,光是环境配置就完全是一团浆糊:surface go上你好不容易花了半个月安上你用熟的chrome,listary,snipaste,onequick,各种工作/学习软体,用上调教了三年的搜狗输入法,建立了版本控制,你在上面已经习惯同时开20个网页查找多个信息,你已经安装好公司或者学校的远程印表机,做好了远程桌面的设置,期间qq里还有跟同事同学聊了n久的工作记录,存了很多工作或课题上的资料。

这个时候,究竟是电脑上什么东西让你忍不了,驱动你非要想不开去买一个u口的ipad呢?

写到此处,任何人都应知道ipad哪怕作为生产力工具,也只是以一种互补的姿态出现的,根本不是靠著多了个口子就去吸引别人离开它积累了多年的生产环境的。


你这问题感觉像是在钓鱼,就等于说padOS出来了就能代替Windows了吗,就能代替OSX了吗。


知乎怎么了,突然间被IT程序员霸占了?

无论是系统还是产品上面,总有程序员在BB编程和IDE

醒醒,世界上不是只有IT这个行业,更不是只能通过码代码的方式来工作

天天给我扯码代码深度学习什么blah blah blah的高端操作

老子也是程序员,你们装什么bee我不知道?

你们天天嚷嚷人工智慧训练和深度学习还有什么神经元学习,要怎么说你们?

别人公司做的是「人工智慧训练」,而你做的是「人工智障训练」投入不了生产,更不能实现什么大功能。

吹鼓surface go配有Windows的

你们试试用Surface Go和我的iPad 2018来试试用affinity photo修图,看看谁的快?谁的流畅?


Surface Go的无脑吹们压根不懂一件事儿:既然不是主力生产力设备,那么流畅舒服地做3件事,远比可以卡顿地做10000件事更值得使用。

你Surface Go理论上完美支持AutoCAD,支持运行各种EDA工具,理论上连银行ATM机、企业管理工具、医院X光客户端、电网监控系统都能装进去,可是理论上能装10000个软体有用吗?可惜连浏览大一点的网页(比如Facebook首页)、记笔记、看pdf都卡,你没有一件事可以做好。

iPad就简单了,我只要干好几件事:舒服地看pdf、舒服用浏览器、舒服做笔记、舒服看YouTube的小工具、舒服地玩小游戏。你能在Surface Go里运行几万个Windows软体,有用吗?你连我的最基本需求都做不好。

你真以为我指望用一个Surface Go这种10寸平板来剪辑视频或者跑训练神经网路吗?你真以为我没有正经工作的笔记本和伺服器?

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另外为什么总有人认为iPad是很多人的唯一的电脑?真当大家都只穷得在iPad和surface go里二选一了吗?

买个iPad再买个笔记本,看视频也爽,打游戏也爽,生产力也爽,编程也爽。

只买个surface go,基本干什么都不爽。


iPad现在连靠谱的滑鼠支持都没有(别跟我提那个残疾人专用的「辅助设备」),也没有免费好用的SSH客户端,键盘解决方案也是呵呵。Surface Go可以作为便携终端使用,而iPad连便携终端都做不好。

在Surface Go上,你可以顺畅地用VSCode远程连上伺服器做开发,性能完全不构成瓶颈——而iPad想要实现类似的体验是极其困难的。


什么叫「surface go除了Windows的丰富的win32软体,优势不大」?这TM叫优势不大?

iPad只要还用的iOS系统,他就永远是个玩具

iPad mini 5 64G价格 2000+准确的2888

iPad pro 11 64G价格5000+准确的6399

surface go 64G 价格3000+准确的2888

surface pro 6 i5 128G价格6000+准确的6988

单从价格上看不出iPad有什么明显优势,扩展性也没有surface好

前几天看了surface pro6的拆机,发现固态可以升级!

一个设备最重要就是系统,iOS的系统注定只能是娱乐,go性能再弱他也是能跑完整版office,能触控,有键盘,能接滑鼠,用手柄,外接屏幕,是完整的Windows系统

有人说架构不同怎么对比,那就拿Mac OS对比

哎呀这个不行,Mac OS不支持触屏,这个系统还没有出平板


我觉得你得先搞清楚一个东西

没有滑鼠支持是制约ios生产力的一个次要因素

没有文件管理是制约ios生产力的一个次要因素

没有适合生产的操作逻辑和生态才是制约生产力的最主要因素。

想想看,我们以前说ipad生产力低 只是因为没有滑鼠干不了事吗?

显然不是也不可能是。


我需要一个跨越长城走向世界的软体

我需要一个拿出来三分钟内就可以接到投影仪上面放PPT的东西

我需要一个能远程连接到主力机的软体(rdp或者ssh)

我需要在Linux平台下测试软体,同时要有Windows方便的可视化

iPad OS 解决一下上述问题????


作为一个ipad pro11和苏菲go,苏菲pro都有的使用者来说,我不想说ipad是垃圾,我想说ipad和go都是垃圾。ipad办公真是想太多了,最多简单回个邮件,网上查个资料。可是我不是领导啊发发邮件下面就有人干活,我必须查系统,查历史文档,做excel表格,然后才能回个邮件出去,所以办公ipad就是垃圾。回到苏菲狗,上面说的那些事苏菲狗都能做,可是这弱鸡的处理器和太小的屏幕,打开一个邮件客户端,几个excel,一个ERP,可以卡到你怀疑人生。这个时候买了两年的苏菲4用起来还是杠杠的。使用了2个月后果断出掉了四千多买的苏菲狗,用回苏菲4。ipad依然很香,毕竟用它玩游戏看片子好似是很爽的。


surface go和iPad真没啥可比性 go也完全有存在的价值。

iPad本身的定位就是拿来记笔记加娱乐的,iPad其余的所有生产力工具我大多数都用过,最简单的office套件,编辑文档肯定没有完整版的舒服,iPad的rdclient的快捷键接了键盘也没有映射,termius中文都没办法输入,pythonista包都不全同时又没办法调用c库。苹果的文件管理也是可恨,不要和我说iPados本人目前ios13.1,文件管理依旧不适合我们大多数人的用途。

但是surface go就不同了,运行著完整版的Windows,没错就是代表著他啥都能做。很多人说go很卡,也没错他一定不可能做啥都流畅。但是你也要考虑定位呀,买go的人会把他当做主力机么?至于浏览Facebook都卡的话,怕是那位兄弟拿著IE吧。况且在换个角度你那一个3888的板子和一个要5k-6k的板子比较有啥意义。确实论性能他可以和iPadair mini来比较,可是屏幕的差距带来的是不可比较性。这么大的屏幕差距对于我们来说就可能用在不同的用途了。

上面说了iPad的那么多坏话但是我还是会选择iPad,原因很简单对于我来说我需要iPad的功能。我需要拿来记笔记,我需要远程,我需要termius ssh,我需要photo。但是后者的功能我只需要实现就好了虽然效率没有win平台高。

但是也有部分人需要这部分的效率那就选go好啦


surface go低配才4k,出差或随身的时候应急写点Python脚本,日常做做轻量级计算完全够用

iPad Pro拿怎么写Python?市场里付费应用我都买过了,你们有发言权吗?

有科学计算库吗?有文件读取许可权吗?

有些回答里说远程桌面,这不叫生产力,这叫投影。上万块钱买个屏幕?

iPad OS我装了,用户协议到现在还写的是iOS呢,苹果自己连用户协议都没上心改一下……

别跟我扯计算能力,干重活我有工作站,就算iPad Pro那个a12也不够看


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