(由於前提問者問題描述中表述過於主觀,並且有相當多偏激的辭彙成分,附在最後而不當本題描述作用。)

請在相同/相近的年份情況下選取有可比性的型號來對比蘇-27與F-15的設計的先進程度(如有必要可以多列數據及出處等)。

————————這裡是分割線————————

原描述:

找不到那個表情了湊合的打字說吧,F-15拿著超視距彈找蘇-27然後蘇-27嚇的跟孫子一樣,而且就型號而言F-15有隱身化設計的沉默鷹而蘇-27就沒有隱身化設計的改進型號,現實中蘇-27的設計理念真的落後於F-15嗎?


→_→su-30 su-33 su-34 su-35都是蘇-27,別一想到su-27就只提原型機,只不過毛子不願意叫他們su-27ABCDEF而已。

把從F-15的基礎上超級魔改升級了至少六遍的F-15SE拿來和su-27比

你小子還真箇人才!

另外你真的對比過F15SE和F15初代機型的差異程度嘛?

這樣提問真的沒問題嗎?

F15-SE與F15相比:

結構大改;修形;航電大改;發動機改為最新型號;改成了內置彈倉。

→_→那麼SU-57與su-27相比不也是:

結構大改,鴨翼改成可動邊條;整體拍扁修形;航電大改;發動機更換最新型號;改成內置彈倉。


瀉藥。還真不完全是,只能說27相對15就以航空平臺來說還是能媲美的,甚至有設計更加先進的地方,但是由於綜合國力差距子部件大多數比15落後。曾經有一段時間最初的三代機有個不成文默認標配是邊條翼,翼身融合,或者鴨翼三角翼,電傳控制,15因為沒有翼身融合和電傳被黑了多少年你就知道這幾個因素挺重要的,這兩點導致最嚴重時期甚至有部分極端人員嘴炮將15踢出三代機行列,強行歸類2.5代機,其實這些都很模糊的指標大家現在沒必要糾結了,以f15表現來說妥妥的三代機豪傑。。。而蘇27在翼身融合和電傳控制上確實比15先進一點,畢竟晚了十年。注意我這裡可不是說蘇聯氣動佈局研究比美國先進哦,恰恰相反,氣動佈局美國總能先蘇聯一步,國內傳的牛逼轟轟的蘇47前略翼驗證機其實已經比美國的x29驗證機剛剛好晚了十年左右,很多氣動佈局,新式子部件應用蘇聯都和美國基本時間差都是十年左右,比如中央升力體f14和剛剛說好的邊條翼,翼身融合和電傳的f16也是差不多。雖然有一些指標理念su27比f15先進,但是無奈,其他大部分重要部件水平加整體部件整合能力蘇聯沒有美國好,這個是國家機器的差距了,戰鬥機設計理念再先進,平臺再好,改進空間再大,國家整體技術鏈不如人家導致大多數子部件跟不上美國,子部件在一起形成系統的整合能力更是差了一大截,這很可能還是拼不過人家的。。。當然國內基本不會報道,基本就是蘇27近距離吊打所有美式戰機之類的。。。媒體口徑很一致的情況下作為軍事愛好者可能要花點時間去外頭研究,有一個挺典型的例子就是國內基本不會提到的越南空戰其實被黑出汁的f4和米格空戰交換比一直穩定在接近1比3的成績(算上執行對地任務被米格擊落的交換比確定為1比2.4),注意是空戰而不是被防空擊落的。f4在空對空同時空對地雙重任務執行下佔有交換比優勢,然而光看數據米格機絕對不差於f4,甚至有些指標勝出,戰機和戰機直接比較不是一句誰好誰壞就完事的,在什麼高度,速度,飛行狀態下每架戰機都有他的特性,兩者都有優劣勢的區域。

有人說27中央升力體氣動佈局就一定比f15先進,其實我倒覺得這個中央升力體氣動佈局在當時反而是一把雙刃劍,中央升力體佈局確實能提升亞音速下的升阻比和機動性,但是和優點一樣明顯的缺點就是對高亞音速或者以上的機動性是沒有什麼正面影響的,特別是高亞音速和跨音速下高過載機動27非常力不從心,0.8到1.1馬赫它只能做6.5g過載的機動,因為中央升力體佈局導致機身中央凹進去導致機身過薄,高速好過載機動時候影響戰機整體結構強度,弄不好容易結構變形或者損壞,同樣是中央升力體佈局的米格29甚至直接解體了,f14比蘇27更早用中央升力體佈局,美國佬深知其優點缺點,所以中央升力體佈局對於27來說是雙刃劍,不是領先15的條件因素,這個因素是否優勢取決於雙方在什麼高度速度做多大G的過載和飛行員接到的任務指令是啥而定,從飛行包線圖看亞音速基本持平,0.6馬赫以下低亞音速機動27相比f15有一定優勢,速度越慢27優勢也慢慢增加。0.75馬赫開始則是f15優勢,特別是到了1馬赫前後這個跨音速階段,這個階段27機動性嚴重跳水(西蒙老爺子也知道的)。而f15甚至擁有勉勉強強的初步超音速機動性能,在1.2馬赫到1.3馬赫速度下擁有6g-5g過載能力,這個數據相對f22霸道的超音速機動性來說肯定不夠看,不過以一臺三代機來說已經非常出色了,三代機能媲美f15超音速性能的只有後來的颱風戰機了。f15推重比高,低翼載,重量輕,能量機動非常優秀,高速高過載情況下總有非常好的升阻比和機動性,能量補充快所以每次做機動的角速度衰減量都很少很穩定,在能量機動領域比f15做得更好的三代機只有f16了。畢竟輕型戰機機敏性還是有優勢,連反應速度也快點,恰好f15和蘇27近距離狗鬥演習指標時都輸給f16了例子。

當然以上說的中央升力體佈局美國海軍f14就試過了,邊條翼,翼身融合,電傳f16也是第一個喫螃蟹的,並不是蘇27啦,在強調一次,戰鬥機特別是重型戰機考驗的不光是設計理念,考驗的是整個國家技術體系的東西,從一顆螺絲釘到輪胎到發動機到雷達一堆東西,看的是這個國家一條龍的產業鏈,最後還要有高水平的整合能力。。。這樣看的話一兩個優勢指標其實並不太過決定最後結果。

上圖為f14中央升力體氣動佈局

上圖為蘇27中央升力體氣動佈局(之前放錯米格29的上去了,尷尬,底部太像了)

結果到了四代隱身戰機俄羅斯還是用改了半個多世紀的中央升力體氣動佈局,我應該說俄羅斯江郎才盡呢,還是說西蒙老爺子太牛逼好呢。。。一個初代三代機氣動佈局從3代機改到所謂的3.5代再改到3.75代,到了4代機了俄羅斯主力戰機氣動佈局還是圍繞著當年蘇27,這方面看蘇27真是太成功了。我國也是因為開始仿造蘇27才擁有造重型戰機的基礎,才能拿到四代重型戰機俱樂部的入場券

回歸正題,其實西蒙老爺子知道蘇27個個子系統不如美國f15的,特別是蘇27服役的時候f15c都快要出來了,眾多本來就落後的子部件水平差距又大了一點。但是他老人家有信心,比如中央升力佈局導致的高過載機身強度不足,當時他老人家就盼著哪天蘇聯航空材料技術正常發展,材料強度慢慢追上美國那就完美了,再比如蘇27那個當時業界稱為殘次品,60-80公里的指定小範圍掃描目標發現概率只有百分之50的初代雷達,又重又大精度又低,按照當時的說法就是演習時已經劃定一個全是很小的方位讓它掃描,它可能飛到60公里前發現的概率都只有一半,當時緊接著蘇聯出蘇27的時候出f15c的雷達如果給出這種劃定範圍90公里內進行探測基本十拿九穩。不過記住當時只是初代平臺,這些都可以用時間追趕然後改進的,因為我國就是這麼做的,殲16甚至裝了連號稱終極側位蘇35bm都沒有的有源相控陣雷達AESA呢,也算是給西蒙老爺子爭口氣了,雖然我覺得蘇57纔是終極側位。。。總之當時它老人家就是盼著這些種種技術在不久將來在蘇聯強大國家機器面前誕生,按照蘇聯當時研發技術水平十年內更加接近美國絕對有可能,以上說的問題解決幾率非常大。結果。。。結果盼著盼著盼到蘇聯解體了。。。真是個悲傷的故事啊。

2008年紅旗演習蘇霍伊用平凡的整合能力去堆砌一堆高技術的子部件的蘇30mki,無源相控陣雷達加矢量發動機,起碼當時矢量發動機加相控陣雷達在亞洲地區是幾乎看不到的,這樣的子部件水平屬於一流了,印度三哥拿到以後也是興奮得睡不著好一段時間。2004年紅旗演習在美國自己限制自己性能設定情況下,印度蘇30mki毫無懸唸的打敗f15c。但是查閱那次演習的朋友都知道,那場對抗美軍自己對f15各種限制,雷達探測限制,AIM120C7被限制到30公里時才能攻擊,印度允許多機配合,印度擁有電子幹擾成功率超高的設定,還擁有預警機協助,所以百分之80的f15都在超視距被搞下來了,剩下的到了近距離也被一堆蘇30mki弄死。

到了2008年紅旗演習印度空軍也是信心滿滿的。。。但是此時美軍最大的敵人~國會大爺們已經定下了最終f22的產量了,再增加沒有希望下美國空軍沒有繼續裝孫子,結果2008紅旗演習中蘇30mkl硬生生被沒有電傳,沒有翼身融合,沒有矢量發動機的f15近距離,還是用機炮屠殺了一遍又一遍。首先f15按照美空軍演習慣例是帶油箱帶彈的,而蘇30mki除了電子戰吊艙什麼都不帶,演習時印度當電子幹擾成功率幾乎被設定到百分百,所以纔有那麼多f15逼著用機炮去幹掉蘇30mkl。。。由於本身推重比不足經常被f15切內彎,只能打開矢量發動機強行改變飛行態勢想把機頭強行指向f15做最後一搏,然後飛機又開始掉高度了。。。人家f15都不用爬升,一個俯衝搞定。所以我說啊,像蘇30mki這種本身推重比就不高,飛控也沒弄好的戰機不要急著裝矢量發動機,會有反效果的,加重機身重量不談,有無矢量發動機的戰機使用的飛控都不一樣,矢量發動機不是像蘇30mki這樣按了一個按鈕就能用好的。。。我一直覺得2008年那次紅旗演習把原裝蘇27弄上去都不會這麼慘。在沒有代差情況下兩種戰機近距離狗鬥結果應該是無限接近1比1才對,即使期中一方擁有某些優勢,但是總體並不會到了如此碾壓另外一方局面才對啊。。。這裡除了吐槽一下蘇30mki拔苗助長之外,我覺得還有一大半以上原因我覺得是飛行員問題~印度飛行員瞭解一下。。。最近聽說f16要賣給印度了,有人問我對我國意味著什麼,反正我注意力全部在米格和蘇霍伊一起仰天長嘯的畫面,終於有人來洗脫我們質量殘缺的罵名了。還有就是洛馬晚節不保。。。

繼續回到蘇30mkl的慘案,這就是無腦技術堆砌沒有匹配的整合技術的後果。我國以前有沒有犯這種錯誤我不知道(聽說當年八爺也這麼玩過技術堆砌),起碼現在我看到殲16我覺得我國務實很多,改航電改信息化改作戰體系產品戰鬥機增幅比加個什麼矢量發動機有用多了,特別是還沒有相對應的飛控,這樣的矢量發動機能力根本沒有融合到飛機整體性能上嘛。整合能力很重要,你有矢量發動機但是你飛控跟得上嗎?發動機最基礎的推重比,推力曲線,響應速度等指標弄好了沒?你有好雷達你戰機計算器cpu計算速度和精度跟得上嗎?敵我識別系統做好了?國家層面的空戰信息化網路系統完善了沒?這些都是要考慮的,不是一個子部件就能提升戰鬥力,要子部件融合到整個戰機體系這才能算戰鬥力,甚至現在信息化戰爭你戰機還得融合到空戰體繫上才能避免被別人吊打。

所以我強調蘇27本身平臺並不比15差,只是目前我們暫時沒有美國綜合國力強而已,這裡的綜合國力包括所有子部件更新技術,研發速度,後續研發力度,國家或者企業對裝備研發,裝備的資金鏈,還有一年一年累積的工業沉澱,最後是體現國家戰爭機器水平的三軍信息化網路中心戰系統的建設,這玩意美國從80年代開始不斷改進到現在幾乎沒停過,我們要追這個系統差距不是十年就能搞定的,目前我們能把單個武器的代差消除了大多數已經是奇蹟了,不算膨脹的說我們真的很牛逼,只是目前還不夠龍頭老大牛逼而已。放眼望去未來能有幾個國家能在各方面威脅美國的?大國崛起就該不卑不亢,不要過度膨脹成五毛也不要過度自卑跪舔成美分。。。我也很崇拜美國武器,但是崇拜強者不能跪舔,要學習要超越纔是正道,沒有實力就算跪舔人家都看不上你呢

另外以上的f15全部默認為f15A和f15c為標準,因為到了f15E攻擊鷹的時候很多指標都加強了,在推重比爬升率和f15c幾乎一樣情況下瞬盤值比蘇27還高兩度,可控攻角手冊顯示為40度。繼承了所有f15c個個速度區域的優勢和機動特性等空戰指標之餘加強了瞬盤值和可控攻角和對地打擊,f15e當時絕對是攻勢空軍的對國寶具。同理,蘇27未來的改進型也是很多奔著這個效果而去,然而有些成功,有些卻走偏了。。。

對比蘇27和米格29,在各個高度速度區域裏戰機的升阻比,過載,可用攻角對比,大多數區域都是攻擊鷹佔優。本來能量機動優勢加上這些對原版f15c的補完,這些導致f15e攻擊鷹起碼在飛行性能數據層面幾乎都超過蘇27,特別是超音速性能9000米1.5馬赫下都有接近6g的超音速機動能力,三代機裏f15c和f15e加颱風超音速能力確實是鶴立雞羣。所以要和f15e我們要搬出蘇30mkl(儘管表現不好,但是算裝備的話它確實是三代半戰機),還有終極側位蘇35bm等改進型纔可以進行比較,蘇27還是和f15c對比比較有看頭,畢竟都接近算初代吧

回到技術層面上,在現在歐美AESA爛大街情況下俄羅斯號稱終極側位蘇35bm卻只能裝個PESA實在讓人心酸,當年還高調宣傳為400公里對付f22的反隱身雷達,到頭來也就是一個無源相控陣雷達PESA而已。。。相反殲16諸多新的感測設備讓蘇27系列看到追趕美國的希望,因為追趕美國國家綜合希望最大的國家也是我們,蘇27系列以後和15系列那個強,強多少,完全取決於我國和美國哪個以後更加強,所以諸君不要再糾結兩款戰機了,都是好戰機。

最後說句確實國內神話蘇27好多年,特別是機動性神話有點過了。。。但是它確實是好飛機,毋庸置疑。大國沒有重型戰機的話問題很嚴重的,然而重型戰機你能選哪幾個?有就不錯了,老革命前輩喝了多少伏特加才換來的,不然現在全開米格29,剛起飛就要喊沒油。而且現在別說造了,能仿造重型戰機的國家你五個指頭都能數得完,如果不是我們學著做27開始一步步走來我們很可能到現在都只能在國土防禦空軍裏徘徊,進攻型空軍建設沒有重型戰機想都別想,如何判斷是否進攻型空軍?就是除了你能在家門口空戰,還要有能力在別人家門口空戰同時還能拆了敵人家門,對地打擊。這種作戰方針下特別是在亞洲國家來說重型戰機除了最基本的在國土面積大的國土防空任務,更加尤為重要的是突破第一島鏈的需求,不同歐洲諸國低頭不見抬頭見,亞洲地區空軍對戰往往要飛奔一大段距離的,很多地域大國都有戰略縱深的,我們必須有能力在韓國,臺灣等地方長時間存在作戰,又或者長距離奔襲日本本土,更要威脅遠在日本關島的美國基地和靠著加油機輔助下威脅再遠一點美國的太平洋基地,或者南海和南亞地區廣大地域和海域,這裡更不用說遠在太平洋惡意滿滿的美國第七艦隊,總之突破第一島鏈沒有重型戰機靠著米格29之類的腿短戰機根本不可能,剛起飛就沒油,連國內大面積國土防空都做不到,更別提出海作戰威脅機動性極強大的第七艦對航母戰鬥羣了。可想而知重型戰機的作用對於我國這種大國多麼重要,當年如果真買了米格29你我如今哭都沒眼淚出。重型戰機油多腿長,機載設備多,掛蛋多,無論空戰,對地對海作戰等綜合執行力強,特別是現在超視距時代,你帶多少感測器,電子戰設備和其他數量眾多重量超重的航電能直接決定你戰機的生死命運,以上這些做好了,那恭喜你,除了預警機和空中指揮機,重型戰機靠著大機身帶著更多感測器和整個空戰系統融合得好能成為空戰場上又一個寶貴的信息節點最大範圍的影響戰局,這個信息節點的作戰效率比是重型戰機長期霸佔大國空軍的關鍵因素。這就是為啥f16多次近距離狗鬥擊敗f15但是空對空任務永遠還是f15打頭陣的原因。。。所以啊 我作為一個美式戰機迷我最喜歡的戰機是f15,但是小弟我都認為蘇27是一個能媲美f15,本世紀最優秀平臺之一,大家就少點嫌這嫌那的啦,殲20出來前沒有蘇27系列你我睡覺安穩不安穩都是問題呢。。。至於強弱問題,我說了,不要再糾結過去了,關鍵是現在我們要怎麼改,未來要怎麼改!蘇聯人沒做到的事目前看來只能看我們的了 。同時致敬西蒙老爺子,那幾十架簡直撐起90年代的天空,要知道90年代可是我國海空軍最絕望的時候(對岸都幾乎上百架f16了),91年的信息化海灣戰爭和96年臺海危機給我們心理打擊非常大,在之後海空軍全面改革覺醒期間那幾十架進口的蘇27可以說是我國在常規空戰中的底牌了,讓我們至少看起來不至於毫無抵抗能力。時至今日蘇27依然是最好的綜合平臺之一,重型機就是大國重器,儘管蘇27系列在1992年希臘招標時近距離被f16壓制,儘管馬來西亞帶矢量發動機的蘇30mkm近距離被f18ef超蟲壓制,但是現在是信息化空戰!是感測器和信息化網路的戰爭,我們繼續改進下去重型機戰場態勢感知能力肯定比中型強,全空域的制空比中型更加全面,簡單點雷達都能帶大點的,還能帶紅外光電,電子戰設備等等等等都是直接影響態勢感知程度的。。。還能長途奔襲打擊敵人縱深目標,攻勢空軍基本成型,不再是百分百的被動國土防禦空軍了。我們欠西蒙老爺子一個敬禮。沈飛的同志們,蘇27系列以後的路怎麼走你們看著辦吧

你們看不到的分割線----------------------------------------------------------------------------

現在來看看目前最先進型號的f15和蘇27改進型

先說說f15,f15配備AESA雷達的型號不少,除了美軍自用的升級一部分,外銷居多,比如新加波f15SG和後面批次進貨的大寒冥國的f15K也開始加上去了,而目前配備最豪華的是中東狗大戶-沙特大爺的f15SA,波音大爺也是下了血本把很多美標四代機的技術用上去了,甚至把當年被黑的機械傳控都改成了電傳了,這個待遇從美國自重的所有f15型號到所有外銷f15型號都沒有的,不得不說有錢真好。

此外F-15SA的航電套件也經過了升級,配備有數字化的「玻璃」座艙,前後座艙都有一個11 x 19英寸的大尺寸彩色觸摸顯示器和一個新一代寬視場(WFOV)平視顯示器(HUD),且都兼容頭盔瞄準具。新型數字式聯合頭盔安裝提示系統(DJHMCS)頭盔。這些輔助系統配合AIM9X響尾蛇(批次未知,肯定不是最新批次)近距離空空彈和f15一慣的亞音速以上高機動性,加上可控攻角40度的機動特點,近距離非常可怕。不過盡量不要和對手掉到亞音速,盡量保持超音速和跨音速,至少也要在高亞音速等優勢區域內。因為f15狗鬥輸給f16和f18ef的例子裏都是亞音速區域左右,還有2017年f15e和f35肥電狗鬥也是在亞音速被擊敗的。。(對沒錯,就是你們看不起它機動性的f35,其實人家亞音速機動吊得很好吧,跨音速以上纔不行的,機動性和f18ef類似,不要老說人家機動性不好嘛)

繼F-15SG(出口到新加坡)之後第二型配裝美國AESA裏屬於配發給重型戰機高端類型的AN/APG-63(V)3有源相控陣火控雷達的外銷F-15飛機,有源相控陣雷達AESA可以有多種功能同時使用這個不用詳細介紹了吧,不然又是上千字了。最基本的功能就是比機械雷達擁有更加快速,精準,抗幹擾,更低的截獲率(這點太重要了) 的去掃描更加大範圍空域。同時兼顧其他作用包括電子幹擾,電子信號收集,電子信號計算分析等等信息化超視距空戰的基本功能。現在別說四代隱身戰機了,現在就算三代改沒有這玩意你都不好意思和其他大國空軍打招呼。。。(蘇35bm終極側位同學默默轉過了頭,但是殲16同學你也別自滿咯,要改進的東西還有很多呢)

其他改進系統還包括兼容Link 16的數據鏈、新任務計算機等。F-15SA繼續在右發動機進氣口下方掛載AN/AAQ-13「藍盾」導航吊艙,但左側進氣口下方掛架上已經升級成了洛克希德·馬丁公司的「狙擊手」先進瞄準吊艙(ATP),並且在「狙擊手」吊艙的掛架上集成了一個AN/AAS-42「虎眼」紅外搜索和跟蹤(IRST)系統。看來沙特大爺挺注重對地攻擊能力的,畢竟國內叛亂組織地面作戰能力相對沙特陸軍來說……賊強!居然都能把擁有m1a2坦克的沙特陸軍打尿了,所以啊陸軍靠不住那就空軍來補咯,1.2億大洋一架啊,能帶啥都給帶上啊。。。不過按照之前被擊落的低飛f15s舊型號來看,這用法和水平。。。波音和f15遲早都要晚節不保。隔壁蘇霍伊和米格喜聞樂見,你們也有被坑的今天啊。。。

順便一提F-15SA用的158具洛克希德·馬丁公司的AN/AAS-33「狙擊手」先進瞄準吊艙(ATP),讓狗大戶成功成為美國之外的首個「狙擊手」吊艙支援國家。再次感嘆有錢真好,爸爸都得給面子。。。

該型機能夠使用沙特在飛機訂貨協議中附帶訂購的一系列武器裝備,其中最值得關注的除了AIM120C7和AIM9X以外,就數低調又重要的AGM-88B高速反輻射導彈了,因為如果不是虐菜而是和有防空體系國家作戰的話這個絕對不能少!當然常規的各種激光和衛星/慣性制導炸彈、美國古德里奇公司的DB-110遠程傾斜成像偵察吊艙等也不會少。

哈姆」導彈飛行控制系統包括捷聯式慣性導航裝置

AGM-88「哈姆」反輻射導彈控制系統線圖

、根據最基本已公開的資料顯示此導彈數字式自動駕駛儀和機電控制舵機。由於採用了慣導裝置,即使在飛行過程中如果敵方雷達關機,「哈姆」仍然能夠快速精準的計算飛行彈道,採用比例導引的方式攻擊目標。總之為了沙特狗大戶,波音公司除了沒把f15sa改成完全隱身(這外形改不了啊),蛋蛋不是最先先進的AIM120D之外,把所有能給的都給了,而且AIM120C7的性能已經很那個了。。。

你說這個土豪鷹缺點是什麼?這麼說吧,今年2018年老美的f35肥電價格可能會掉到9千6百萬上下而已,而且隨後產量加大還會繼續掉價,估計最後會掉到8千萬左右,在這種四代機馬上就要白菜價的世道下這個沙特鷹居然要1.2億美元。要知道無論f15sa怎麼拉皮,加保型郵箱,塗隱身材料,遮擋發動機扇葉的rcs,它只能無限接近四代機但是始終不是四代機。不過也是沒辦法,隔壁假想敵以色列是美國親兒子現在就用f35,而且沙特也和某某國糾纏不清纏綿得很,美國不會賣f35給沙特的,f15sa算是除了四代機以外目前能買到最全面綜合的制空平臺了,這也是最後的辦法了。美國這種兩邊賣武器還能來去自如的生意絕活我一直認為很不要臉,也挺想學的。。。

至於最強的蘇27這個。。。我不是很好判斷蘇57到底算不算蘇27最強版本。。。。如果不算,那我覺得我們的殲16在目前信息化空戰背景下是比蘇35bm更加有前途的。

相對於蘇35bm我們的殲-16戰機最強大的戰鬥力來源,就是以機載有源相控陣雷達為核心的綜合航電系統。我國在幾乎跳過pesa雷達情況下直接下海研究AESA的,加上型號,性能參數幾乎都很保密,我真的不是很清楚效果如何。殲16也會像f15sa那樣配備一堆輔助吊艙,用的也是我國最新的空戰信息系統,是能在大體方向跟上美軍腳步,但是畢竟人家玩了那麼多年國家級別的信息化網路中心戰的空戰網,我們多少喫虧一點也是正常,只能慢慢追咯。大國崛起總得有個時間的啊

上圖很清楚看到在AESA領域,我們靠著稀土資源和這幾年加強的工業加工水平能做到世界第一梯隊的水平。我是相信這幾年我們對信息化軍事領域的進步的,在蘇57還是t50的時候一次飛行展示,上面介紹顯示它裝備的AESA居然是來自我們石家莊的!挺自豪的,不知道我們的人有沒有灌他們茅臺為當年那個為了蘇27喝伏特加的革命老前輩報仇,天道好輪迴啊終於輪到你們來買我們種花家東西了啊,等了好久啊,來,上茅臺五糧液二鍋頭。

吐槽一下,說真的按照蘇57這種對隱身性能接近無視的四代機(連發動機進氣口都是直的,這個rcs簡直要命)我覺得不會比全副頂配部件,經過隱身處理,又有高配置的信息化網路支持的f15SA好多少,在對付其他三代機的作戰效能和對地打擊甚至給人感覺有可能還不如。。。蘇27和f15這兩對冤家在未來還會上演互懟的愛恨情仇,最有可能就是我國和霓虹的f15j,而這個霓虹鷹起飛都要掉零件,所有配置無限接近f15a的程度,跟沒有改裝AESA的初批次韓國15k比都差了兩個級別的配置,當年剛剛拿到f15時那股老子就是亞太第一空軍似的小人得志氣勢如今影都沒了,如果美國爸爸再不給他升級或者換新的f15型號,或者上f35,那估計面對殲16加殲20這套組合拳的時候霓虹想哭的心都有。。。從買蘇27到仿造蘇27再到自主研發自己的四代機,對比韓國日本沙特還有印度時候大家可以看到無論你依附哪個大國,你終究不是那國的人,很多人沒想明白這點,別看日韓拿著美國爸爸的武器看似很爽一樣,沒有自主研發能力關鍵時候絕對會喫大虧,而且哪天要是亞太地區動亂擴大化了,所有的戰略利益權衡博弈全部優先考慮的只能是提供武器給這些國家的美國,寄人籬下者,用他人武器者在緊急關頭沒有多少說話的份。萬一美國和對手談妥了雙方大國利益分配都滿意之後你問美國日韓利益怎麼辦?關他屁事噢。。。

一定一定要自己搞自己的武器,相比買武器就算花再多錢,走再多的路,遇到再多的挫折都要自己搞,解決這些問題的時候一個國家的軍事產業鏈會不知不覺中更加獨立完善,不求人靠自己纔是真正的軍事潛力。而看別人臉色搞的國防永遠都是一張隨時會碎的紙,這張紙實際上還是在別的國家手裡。

謝謝您們的贊。分享一下另外一個論點哈哈,這是關於f18ef的詳細資料篇,能更新大家對超蟲空優無能的定性思維

https://www.zhihu.com/question/37120821/answer/265315689

這是介紹歷代美國x驗證機的小介紹,其實美軍對氣動佈局和機動性的研究都是先蘇聯一步的,所以蘇27能有這個表現你就知道是多麼不容易了

https://www.zhihu.com/question/38337451/answer/246712931


f15強在發動機和子系統加武器,飛機整體設計遠不如蘇27,f15的機體採用了大量二代機的設計,整體偏於保守。真正代表美國三代機設計水平的是f16


米格-25

60年代服役標杆二代機,靜穩定氣動佈局,追求極致的高空高速性能。

F-15

70年代服役三代機守門員,靜穩定氣動佈局,是兼顧高空高速指標的能量空戰機。假想敵:米格-25

蘇-27

80年代服役經典三代機,靜不穩定氣動佈局,電傳航控。假想敵:F-15

可以看出來,F-15的整體氣動佈局相比蘇-27和米格-25更相似。

所以,整體氣動設計上有10年後發優勢的蘇-27更先進,但F-15憑藉著美國強大的航空工業實力通過優秀的子系統(發動機、航電)彌補了氣動上的不足。

如果冷戰繼續,90年代蘇-27升級版(強化結構,換裝AL-41,改進航電)應該能完全壓制F-15,但對面的敵人也換成F-22了。

…………關於米格-25和F-15的氣動佈局…………

在飛機氣動設計上能借鑒的是思路。哪怕是整體方案都需要設計師和工程師根據軍方項目指標靠試驗一點點完成,更何況細節設計。米格-25和F-15的相似我覺得是在當時技術水平下追求高空高速指標的殊途同歸,不是簡單的先者為師。

要說早,53年開始研製1961年開始服役的「民團團員」瞭解一下。


這裡要說一下設計得好不好,和打不打得過

這二者是有區別的。

蘇聯時代,搞su27的時候蘇聯的航空技術總體上是真的比不過美國。

但是Su27有點強,他的氣動性能比F15好得多了,F15那玩意真是靠力大磚飛纔有的那種程度的機動能力,Su27不一樣,當時蘇霍伊掏出中央升力體設計,那簡直就是驚為天人,作為平臺來說,Su27具備著比F15好的多的氣動性能。

但是,蘇聯的航空電子技術水平遠遠落後於美國,F15從基本型號一直到E到各種外銷型,改進了很多次,皮不怎麼變但是瓤可是全新的,Su27呢?一直到最後,側衛家族的最新終極頂配狂拽酷炫吊炸天的Su35,其航電水平才能說是趕上最前沿的尾巴了。

設計飛機,先提指標,指標提得太高,設計師都得挨個上天台。

指標合適了,那就趕緊從現有的產品裏給飛機找零件,沒有現有產品就拿現有技術趕緊湊一個出來。

那蘇霍伊當年的設計師們能怎麼辦?下層的產品什麼樣他們沒逼數?他們只能把自己覺得最合適的東西安到飛機上,最後的性能無論如何都已經到了蘇聯戰鬥機設計的極限了,沒米怎麼煮飯?

你要說Su27家族整體來說打不過最後的F15(這我也不同意的,Su35如果揍不過F15目前的各種改型,那毛子真能買塊豆腐一頭撞死了),可以理解,但是你要說是Su27的設計不行,那這麼大的鍋蘇霍伊也確實委屈了


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