在《美国队长3》中,斯塔克夫妇是被冬兵刺杀的,队长为了保护冬兵,最终和铁人决裂,如若最后发现车里的是Peggy,最后会怎么样?

---------------------------------------分割线-----------------------------------想一下,我觉得自己真阴暗。


一.倒不如这样问:如果是叉骨被脑控,杀了佩吉夫妇,13要杀叉骨报仇,队长会怎么做?

队长同样不会杀叉骨。因为叉骨是被脑控的。

如果佩吉的侄女13要杀叉骨报仇,队长一样会阻拦!

就如同被洗脑的鹰眼杀了神盾局特工,不会被追究一样。既然电影宇宙里,被洗脑的鹰眼杀了那么多神盾局特工都没有被判刑,说明电影宇宙中的美国法律,被洗脑杀人是无罪的。

既然叉骨无罪,美队就不可能任由别人激情杀人。哪怕被杀的是佩吉夫妇,要报仇的是佩吉侄女13,队长一样会阻拦。

二.你好像误会了什么:我恐怕队长和冬兵的感情,即使是佩吉也不可比的。

在电影里,队长从未和佩吉正式确立过男女朋友关系,甚至连约会都没有过,仅仅是暧昧阶段,就无疾而终了。

(所以,队长和13即使在一起也根本不算乱伦,队长和佩吉根本没有正式在一起过,并不是男女朋友。就是互相暧昧的对象。)

直接证据:

美队为了佩吉加入神盾局,因为神盾局是佩吉建立的。

但他为了Bucky,可以摧毁整个神盾局,毫不犹豫。

弗瑞还说,我们并不必要摧毁神盾局,我们只要把九头蛇内奸清除掉。

而队长的回答:神盾局被九头蛇渗透了,就没有存在的价值,不如完全摧毁。

弗瑞直接戳穿他:Look,I dont know about Barnes.

队长加入神盾局的原因:神盾局是佩吉创立的
弗瑞戳穿队长的内心

巴基,是从小陪伴著史蒂夫长大的人,是唯一把他当成Steve看,而不是美国队长看的人。

也因为巴基,Steve才成为真正的美国队长,而不是卖债券的小丑。

队长每一次转变的核心,都是因为Bucky。三部曲里,每次弃盾也是因为Bucky。

而佩吉,是知道Steve要打血清(即使那时还没打)才认识他的。

可以说,Bucky是唯一认识到Steve灵魂美好的人,不因Steve瘦弱贫穷,还是强壮高大而改变。他始终待他如一。

关于巴基在队长心目中的地位,以美队扮演者CE的采访来回答。

记者问CE,美队更爱卡特(佩吉)还是巴基,或黑寡妇?

CE的回答是巴基。

美队一生中最爱的人是巴基,超过卡特。

美队3新加坡宣传采访

三.延伸问题:钢铁侠被九头蛇脑控,杀了巴基,队长会如何做?

多半是和队3里钢铁侠的反应是一样的。

漫画里,哪怕敌人伤害巴基一根毛发,队长也无法做到绝对冷静的。

刚苏醒时,队长以为复仇者们杀了巴基。

队长:Bucky……你们杀了Bucky!我不允许!我要杀光你们!

复仇者们:「雷神,钢铁侠,快拦住他!他疯了!」

用漫画的情节可能太犯规了,毕竟漫画里类似情节多次上演。

我们用队3的电影官方先导漫画来看一下。同样是MCU的漫威宇宙。

队3里,冬兵被九头蛇控制杀了钢铁侠爹妈,钢铁侠发狂要激情杀人。

就是不知道,假设是钢铁侠被九头蛇脑控杀了巴基,队长发狂要激情杀人,观众们会站在哪一边咯。


不知道哪位太太的神图,很适合这个问题了,侵删

其实,队三里美国队长保护巴基的行为和他阻止托尼的行为矛盾又并不矛盾。

保护巴基固然是有一部分出于私人感情,出于对巴基的爱和依赖。(这种爱用爱情友情亲情都不能很好的形容,因为无论是用爱情亲情还是友情描述这种爱,都太狭隘,都是对这种感情的亵渎)

但是就算把巴基换成另外一个人,史蒂乎也一样会阻止托尼,因为这个人本就没错。

史蒂乎阻止托尼不光是为了私情也是为了公情,整件事里,你只需要知道为什么美国大部分地方每年发生那么多枪击案却还是允许公民持枪,就能知道托尼的问题出在哪里。

这种自由是全方面的,是客观公正的。而大家都知道,史蒂乎或者说美国队长,他从不用除了自己以外的其他人的人命去交换任何事。(巴基在无意识的状态下或许除外,因为巴基可以说就是他,他们本就是一体,他们连灵魂都很契合,太过了解彼此。比如史蒂乎在队二航母上本就抱著实在不行跟巴基一起死的心思,他太知道如果是巴基本人的意识正常的情况下,巴基会做的选择,那也是每个超级英雄都会选择的。)

对于史蒂乎来说,一条人命也是命,一百万条也是命,并不是一百万人因为人多,就可以逼这个无辜的人放弃自己的命。

巴基永远是被抛弃的那个,无论是107被俘时,还是队二变成冬兵时,或是队三,所有人都嚷嚷著让他偿命,好像搞死了他就了却了一桩心事万事大吉了一样。

队三里,盾冬豹三个人被抓回来,巴基被关在笼子里即将进行心里评估,史蒂乎并没表现出什么过激的点,因为这时候这种人命平衡并没有被破坏,他甚至还问马玫瑰:你们会给他请律师的吧?

马玫瑰嘲讽一笑,好像也没回答他。(思维发散一点,认真一点扣的话,马玫瑰的设定是豹的学长,牛津大学法律系的,他应该很清楚的知道巴基法律上是无辜的,但是还是嘲讽的笑了,心理大概就是:神经病啊?这样的一个不能算人的人还要什么人权?他杀了那么多人,整的大家群情激奋,赶紧毙了他大家结案得了。多少人想找他报仇呢,不杀他不足以平民愤啊,何况他杀的那些人根本也不是平民。)

这就是说:诶呀,即使你没错,可你仍然杀了不少人,人家儿女弟妹还有那些寡妇鳏夫都憋著找你报仇呢,你死了大家干净。简直就成了死了你一个幸福千万家。

这种平衡被破坏了,所以美国队长登场了,美国队长不会以少换多。同样,也不会因为这个世界都对一个无辜的人充满恶意而放弃这个无辜的人。他也许不能支配很多人,可是,他永远不会让那个无辜的人孤单,因为美国队长会跟他一起,会尽最大努力。如果街头小混混欺负了一个无辜的人,那么美国队长给小混混一个耳光,如果希特勒错了,那么美国队长给希特勒一个耳光,如果全世界都错了,那就给全世界一个耳光。就是这样,只是这次,这个无辜的人恰好是巴基罢了。

这是于公,巴基没错,史蒂乎并不会因为他杀的是别人甚至是史蒂乎曾经有过好感的女孩就改变判断。

因为人命一样,无辜就是无辜。


于私,我并不觉得史蒂乎对佩吉的感情比对巴基更深,这条 @红骷髅 这个姑娘在答案里表述的真的非常好了,看了之后不但想让盾冬结婚,更想让那些画「盾冬」漫画的画师们来喝他们的喜酒hhh。不得不夸姑娘真棒,好崇拜你啊…

并且,美国队长并不是传统的那种中国式英雄,什么大义凛然的赴死为了整个国家什么的,他可以赴死,也可以大义凛然,然而…他为的是人而不是国。

这点跟不少人理解的完全不一样啊…

若是一个英雄,连自己身边的人都保护不了,算哪门子英雄?


巴基是他的魂,没了魂就是丢魂落魄,一样能活著,却了无意趣。


所以我的答案是:即使是索萨夫妇,也不会有任何改变,史蒂乎一样会阻止来报仇的人。

因为于公,巴基没错。于私,巴基是他的灵魂。


碎碎念:说起来,索萨和佩吉也算是因为大盾结缘。要不是史蒂乎,索萨根本活不到二战结束,更别提跟佩吉一起工作最后迎娶女神走上人生巅峰了。


首先,美队护巴基并非其杀了一个与他关系不大的人,而是因为在他眼中,巴基只是被九头蛇控制的傀儡。举个例子,有人开枪杀死你的朋友,你要责怪的是持枪者而非枪本身,巴基没有自由意识,这一切并非他的本意,是可以被原谅的。

而且美队也不是无脑护,在电影前半部分,巴基要接受审判队长并未拒绝,即便他只是个傀儡,但他手下无数人命,总要有人需要为此负责,政府不会放任不管,当然,洗脑因素被考虑其中,酌情减刑。

在电影中,美队阻止铁人杀巴基,看似护一人实则保护了三个人。铁人从不是个坏人,他的正义感可能比队长还要强,有人可能说「代入铁人原谅杀父杀母的仇人简直就是圣母婊,站著说话不腰疼」,但是,上面说的「傀儡论」铁人自己想想也能想通,如果真的杀了怎么办?如何面对自己的内心?再因此失去队长?童年偶像昔日好友?除了钱一无所有,余生陷入对自己的怀疑中。而队长,醒来之后好不容易熟悉了这个世界,有了朋友,故友重逢本该是一件高兴的事情,奈何命运弄人,一段视频让建立起来的友谊崩溃瓦解,一般来说,中立方最难做人,一不小心里外不是人,虽然电影里队长可能做事没那么好看,可他毕竟是人不是神,但他在尽力稳住局面。继续假设,队长不阻止,让铁人杀了冬兵,泽莫坐收渔翁之利,对巴基的愧疚再深一层,很好,铁人成全了,毁了自己的余生。对冬兵,这就没什么说的了。

回到题主的问题,如果巴基杀了佩姬,那么巴基为什么杀了佩姬?因为巴基变成了冬兵,被九头蛇洗脑。那么为什么这样?因为巴基从火车上掉下来被九头蛇发现?为什么这样?因为队长没抓住他。归根结底,队长种下的苦果,本身就对此心存愧疚的人,面对这样的事实能说什么做什么呢?

还有,如果巴基真杀了佩姬,也就不存在护不护的问题了,谁会杀他?十三号特工?能力有限(如果这里搞成陷害也蛮不错,前提是十三号特工要有脑子)大概只剩下队长自己了,看他怎么想,是怪罪一把枪而毁了枪,还是去抓真正的凶手。根据队三看,他大概不会对巴基怎么样,但是法律审判少不了。


我猜题主很想见到美队暴打冬兵的场面?本来想写个段子描绘一下的……但这样太ooc了真的办不到啊orz。如果看到的是佩吉夫夫的死会怎么样?史蒂夫罗杰斯会按住他挚友或者爱人的肩膀,就像在昆式里说的那样,你无从选择,身不由己,那不是你的错。

原因有二:

第一,罗杰斯的理智早就让他下了这个判断,何况场面焦灼问题在于五个冬兵和泽莫,他自然知道孰轻孰重。毕竟人设在那里,美队不是一个冲动的人。第二,唯一能让他的情绪崩溃的那个人不是佩吉,从来不是,而是他身边那个人。佩吉夫妇的死去会打击到他,但打击力度远远没有冬兵来得大,这点复联3已经证明了。那个人类肉体极限的存在,那个美国精神的象征,那个曾经说过好几次I can do this all day的布鲁克林小子,那个无论怎么打都能站起来的史蒂夫罗杰斯,在确认巴基真的化成了灰,没有任何侥幸可言,因为幻视的遗体就在那里的时候,坐在地上,喊著上帝,站不起来。他垮了。所以你觉得,发生什么事情,才可能让史蒂夫罗杰斯对巴基巴恩斯兵戈相向?队3的时候冬兵暴走他都只是格挡从来没有出招,在场那么多人里只有他和黑豹是真正意义上可能拦得住冬兵的人(钢铁侠战甲不在),而他没有出拳。至于冬兵与他所贯彻的正义与自由背道而驰就更不可能了。如果说漫画的巴基是性格丰满,会说脏话脾气急躁还会冲撞的年轻人的话,mcu的詹哥哥,从一开始就是神。除了hell你还从他嘴里听到过什么脏话?hell算什么脏话?son of bitch都不是他的,那个让死侍都感慨彪脏厉害的小孩?不存在了QAQmcu冬没什么空间塑造性格,因此从一开始便像是天使,然后封神。而对于史蒂夫来说,他本来就是他的守护天使,精神归宿。

打起来?不可能的。


队长怒殴巴基这种情景是不可能发生的。只要队长认准了巴基在杀人时是被控制的这一先决条件,他无论如何也不会责怪巴基,更加不可能把他看做复仇对象。这是个原则性问题。

初看到这个问题时我不禁一乐:题主想必是期待队长想铁罐一样怒殴冬兵的场面,而比起Tony和Bucky,Steve和Bucky曾经是那么好的朋友,可现在,昔日好友的双手竟沾染著因造化弄人而无缘在一起的爱人的血??这场景,岂不虐哉!好不狗血!让我笑会先。

正当我盘算著如何优雅地告诉题主队长和铁罐性格不同,顺便重申一下Tony这种行为有失理智时,一位世外高人说了一句:

一语惊醒梦中人!我突然意识到,题主的目的并非如此。关于蝴蝶效应的冗句在此不作赘述,何况是Peggy与丈夫遇害这种大新闻。笔者个人坚信历史没有假设??可有人说这是美漫,那么我们就当在写AU同人吧。

既然要开脑洞,那么我们就要搞清楚各种背景设定。上文提到蝴蝶效应的原因就是,如果「最后发现车里的是Peggy」,那世界比起我们所见到的MCU发生许多变化,比如:队长还在冰冻?或者提前解冻?

Hydra为什么要杀Peggy?她车上也有血清吗?

如果Peggy与其丈夫的死亡规避了Stark夫妇之死,他们又会在什么时间怎样去世?这会对「钢铁侠」的诞生产生什么影响?

我已经想不下去了,能想到所有可能性的人,大概可以出道当个神棍。没错,题主问这个问题不是想看谁的回答更加狗血小言,而是要找出一位可以观测平行世界的贤者。

如果题主的目的确实是想看故事的话,弱弱地希望能追加一点设定。

毕竟自己加的戏,跪著也要演完:-D

-看到楼下的回答了来追加一点

首先苏联想杀Peggy??如果把这边的苏联当成嗨爪的话确实有动机,但动机很难强烈到派冬兵去杀吧,个人理解。

关于Stark夫妇是否会遇害,确实有各种各样的可能,但依旧觉得无法估算所带来的变化。

第三点在无视前提的情况下非常同意!!

其实我更想知道Peggy提前那么多去世对13有多少影响??然而一切都是脑补(。)

虐就完事儿了。脑补一个新问题,如果莎伦卡特在美队3杀了冬兵,那么史蒂夫罗杰斯会........(我还是匿名吧。。。)


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