每次一提到東方就會有人拚命地試圖證明東方過氣了，即使我擺出各種數據他們也會想辦法反駁。包括之前聽囧仙解釋過所謂的「東方警察」始末，也是有一群人故意挑撥離間，現在即使是沒有利益相關的路人也是這樣，為什麼他們會想盡一切辦法證明東方是過氣的、快死了的？

我是儒家傳人，我的本命是中國文學。儒家真的已經過氣了，再也回不到前面兩千年掌管中國法統與道統的輝煌時期了，好在還沒死透。有一批人仍然在力圖將各種各樣的惡歸咎於儒家，也有一批人在將自己的心之所善寄託於儒家來講學、傳道，這兩種人都各有擁護者和反對者，大家也都可以在支持與批判之中得到一種與中國之命運相連的存在感，只是沒有以前那麼激烈了。還有一批老實在做學問的，雖然不紅，但如果有人敢說現在學這些的人沒一個能打的，這裡就有滿坑滿谷的乾貨可供我們取用來開幹。

東方和這個比起來，也是心同理同，小巫見大巫而已。我們也可以把東方的過不過氣上綱到「同人精神」與資本主義商業邏輯及其他你不爽的二次元文化的對立，但這和整個東亞文明的發展比起來好像還差一點。或者，現在東方圈有人像坊間某些「國學班」一樣，把自己搞成一個教主來吸金嗎？有啊，我就是，而且我今年也要開國學班。但是國學班可以辦成邪教，我可不敢走邪道，一是不想；二是群眾力量大，如果走了邪路，分分鐘被大家噴死；三是就算你想走邪路，這圈子裡也沒有太多值得你拚上殺頭風險的利益，國學的領域多一點，但也不如古代那樣真的可能給你拚到政權，真的值得拚上全家、全族性命去爭，不過這樣也好，因為我其實也不想賭這麼大。我來講國學，當然也是要攘辟邪說的，畢竟這是義不容辭兼利之所在，我戰起來會很認真；講東方的我就輕鬆一點，饅饅來就好，會有意識地控制在不要那麼敏感的程度。

總之，人有一種尿性，就是見Ａ說Ｂ，給人家找不快活來取樂，粵語所謂「唱衰」是也。很多人可能不知道「唱衰」原是香港報刊常用詞，傳開來，大家都一下子就會跟著用了，可見它有多麼普適。辯護困難，吐槽容易，所以玩梗刷存在感，除非是不可抗力因素限制大家只能唱好不能唱衰，否則絕大多數還是唱衰的，例如說單機遊戲／動漫評論／同人模式死路一條，流量資本主義和氪金抽卡手遊才是唯一，這就是用人性的庸惡來踐踏理想主義，得到一種扭曲的快感。但這也不難諒解：人性的庸惡的確是時時刻刻都在踐踏我們的理想和夢想的，哪裡才有出路呢？你想得到的都不通，通的你又做不到，那就還是「不如讓給醜惡來開墾／看他造出個什麼世界」反倒能分泌一點多巴胺。

需要再補充說明的是「通的你又做不到」這句。理想或者正道，當然也不是全然沒有活路和市場，只要你紮紮實實學習正確的知識和技能，然後往對路的方向持續去做，那就有可能成功。《東方》就是一個例子，所以這對不想努力或者努力得不夠的人來說，有些刺眼，便會希望它過氣或者死掉，然後自己就可以安心地繼續無能，便佞地彼此告慰說：那些成功者、勝利組都是有祖產或者資本加持，已經離開普通人的領域，和我不是「同人」了。

人家和自己不是一個物種，所以你可以在將之貶斥為邪惡和異類的同時，不傷害自我感覺地承認他的成功。而如果人家和你是在同一個層次上的凡人，沒多少錢也沒多少人脈的那種，頂多做個不紅的獨立遊戲或者小說漫畫之類，那就可以得到適度的憐憫，一方面靠近來讚兩下同人精神，抱怨一下世界的惡意；回頭再吐槽說這劇情這美術這遊戲性還是不太行，果然這些人還是缺這個缺那個，等等，總之就是要提供你各種能夠繼續耍廢的理由。如果出了一個奇跡之作，那它最好像《Fate》系列那樣迅速地異化、商業化。

《Fate》在商業化以後還能驚人地保有同人的認同，除了它善於收編各路同人創作者及其污能量（無誤－－《東方》的月都也是將生命與污穢相提並論的），還有就是主創之一奈須蘑菇是個懶人，像Ｖ社的Ｇ胖一樣，成功以後就躺著賺了，有生之年看不到第三集了。不過蘑菇和Ｇ胖相比還是差了很多，除了資產和體重，事業上，蘑菇也還會偶爾親手做一點《F/GO》並且評價不差，而Ｇ胖就只出了Ａ牌，而大家把Ａ牌吐到翻天的同時，還是繼續在用Steam，還是繼續在刷Ｇ胖的梗。這兩個傢伙都是很該罵的，但眾人一方面罵，一方面又還不乏嚮往，為什麼呢？很簡單嘛，誰不想躺著賺。這兩個傢伙的懶和胖，成了維繫群眾認同的一塊本質性的招牌。遊戲業還有許多兢兢業業的人，學識完備、技術精熟、視界深廣、勤奮不懈，他們都沒有辦法成為梗，因為我們群眾只想得到這種人的服務，不想要成為這種人來服務我們這些吝嗇又嘴臭的廢宅同人。

ZUN比起蘑菇和Ｇ胖，太勤勞，也太瘦了，並且他老婆和他年紀差不多，各方面也不會特別使人羨妒，是個老實工作的普通人，黑不起來。唯一能使群眾喜聞樂見的喝酒方面，居然也沒喝出病，肝功能還很健全，這教人情何以堪？倒也不會太難為情，因為目前東方同好大部份還年輕，學校裡還不太會勸酒，現在社會上酗酒的風氣也沒以前那麼厲害了，所以這個梗的力度不會很強。東方於是不溫不火地持續發展著，而唱好與唱衰兩種聲音的拉扯，也就是我們泛二次元同人社群裡面正能量和負能量的拉扯。各位千萬不要鄙夷、貶斥了負能量，我們一開始會入坑，會來到這個愛好圈子裡，不就是因為這裡可以饅饅來，並且可以讓一部份創作者真的過上饅饅來的生活嗎？所以我們就應該優容各種陰陽怪氣的言論，因為它也是我們的一部份。當有愈來愈多人老是重複在刷「東方過氣」的時候，也就意味著有相對的很多人希望東方能繼續旺盛，來打臉那些唱衰者，而我們的生意就在其中。換到國學領域，也是同理。

我其實有些不能理解為什麼acg圈有些人想要唱衰東方甚至開除二籍。東方作為一個多少年來的老牌ip，能存活這麼多年肯定不是他們說車萬藥丸就藥丸的。至少現階段來看，acg領域沒有什麼ip能做到only展會，更別提全國開花。更加不可思議的是現在東方的發展甚至處於上升階段，只是像囧說的那樣，東方的發展一直都比較平穩，只是在大數據面前鬧不過那些爆炸增長的ip，但是前排地位卻幾乎是不可動搖的。

如果你混的圈子風氣還算是比較好的話，（指像我這樣主動屏蔽撒比）那一般而言我們可能會在某些茶餘飯後吹水的形式調侃一下東方要丸，例如西紅柿炒雞蛋啊什麼的.....

如果你混的圈子比較亂，就容易看到一些比較偏激的人。不是很能接受東方衍生的全部文化，例如很多人就不能接受戀心大冒險，或者少數人就不喜歡東方x其他文化。對此囧在大連tho的時候有過聲明，自己可以去找錄像。這種事情只能想辦法包容，畢竟他衍生出來了，有人喜歡而且人口基數不小就說明是一種文化，那麼他就是有存在的意義的。但是有些偏激的人就很不能接受這種觀點，單純的認為這就是很野蠻很諤諤，我無法忍受你的行為，東方註定要丸。這樣說能理解嗎？

其實東方這個玩意凡是混acg稍微資深點的差不多都知道（但是深淺不一），怕就是怕萌二，或者根本不是acg行內人說話指點江山。所以有時候也不得不嘆一句東方日常過氣了

並沒有，謝謝。

東方過氣，大部分不過是心照不宣的玩笑罷了。

和東方警察那個差別很大。

總之我從來沒有遇到過「拚命地試圖證明東方過氣了」的人。

「拚命地試圖證明你是個傻比」的人倒是不少。

題主有這個疑問挺正常的，我有幾點想要解釋。

第一，在各種場合宣揚東方藥丸/乙烷的人多數不一定真的期待東方丸。

第二，真的期待東方丸的人，多數不一定討厭東方。

第三，真的討厭東方的人，多數根本都不會鳥東方圈的事。

人與人之間為什麼會彼此爭鬥呢？因為我們知道，有人的地方就有漿糊。實際上題主所說的沒有利益相關的人是很難參與到評論中的。舉個例子，東方出了個新作，A喜歡，B不喜歡。A：東方大法好。B：辣雞遊戲，就鱒這水平，東方藥丸。A：你說啥？於是一個衝突就產生了，可你能說B盼著東方丸嗎？大多數情況下，「車萬藥丸」只是個發泄自己不滿的說辭罷了，更何況這種說辭並不會對東方造成實質性影響。

所以我們便可以知道，唱衰東方的人，是對東方/東方圈的不滿與批評。可以總結為「不願看到東方如同目前這樣發展下去」的人。這一點很重要，是整個問題的核心。而且因為沒有一種方案能同時滿足所有人的願景，所以「不願看到東方如目前這樣發展下去」的永遠會存在。這之中的人自然想看到東方向著他們所希望的未來前進，但大部分人並不會討厭東方。他們會認為東方如果繼續像目前這樣發展，將可能會發生不好的後果。

而這其中，會有一部分人認為。將來可能發生的不好的後果是(對他心目中的東方而言)極其嚴重的。這種想法的結論就是：哪怕東方現在就當場去世，也比以後發生不可挽回的過錯然後身敗名裂要好得多。這種自盡與櫻花樹下的觀念當然是極端的，但我想每一個擁有這種觀念的人都不會發自內心的討厭東方，只不過相對於主流的觀念而言他們被排斥在外了而已。這之中有些人不會以激烈的方式表現出來，而另一些人則進行了一系列行動來完成他們的目的比如試圖改變東方圈的環境或者——真的打算把東方圈掛掉(這顯然很困難)。

而真正討厭東方的人大多並不會關心方面的事情了。因為愛的反面不是恨，是冷漠。

最後我還是想重複說幾點。

第一，討厭cn東方圈不代表討厭東方，反之亦然。

第二，想葯cn東方圈丸不代表想葯東方丸，反之亦然。

第三，沒有任何方案可以滿足所有人，而我傾向於滿足更多的人，哪怕不包括我。

我覺得很多人只是討厭東方人很多人自帶的「高貴」「你們都是商業化的萌豚」這種感覺。如果說是國人圈內風氣，的確是不行。

當然，胡博士也說過了，可能很多人只是單純的嫉妒東方的非商業性，東方的同人向心力，東方與文化的良好融合（這一點可以說可能某種程度上對整個東方眾的水平都有提升的作用），東方眾的凝聚力（這個該說是雙刃劍吧）。或者說他們只是把ACg當做一個精神鴉片，整天只知道「awsl」「我他媽上班」（當然，這個大家都會有，只是不能入腦罷了），而無暇關注acg背後的文化內涵，無暇動腦，單純地用二次元來麻痹自己，所以對東方這種沒有好看的人物（鱒繪），沒有賣萌的cv，甚至沒有動畫連遊戲本體也很難通關（被gal慣壞的孩子來打彈幕？）的東方project，自然也會視之為異物了。

但我還是要說，國內東方眾向心力太強，只要是圈內人做的都是支持，而剛入坑或者有打算入坑的人，（×）

祝東方越來越不過氣。

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