自己福克斯ST车主,借了台A45开了下,发现A45全方位强,动力猛 排气放炮,避震在支撑性更好的前提下还更舒服,车身刚性更好的前提下还有个全景大天窗;但在转向上差距不大,现在怀疑是不是所有小钢炮或者性能轿车 开起来跟它们的买菜版本差别都不是很明显?不像BRZ这种跑车开起来就是跟轿车区别非常明显。 问题来了,A45这种太遥远 GTI还是可以追求下的,那如果买台GTI 刷个300多匹动力,然后避震刹车都强化下 比如KW3 AP85XX这种级别的,强化后的GTI驾驶感受能不能接近A45? 不追求01 所以四驱无视了。

看到很多人把注意力转移到福克斯ST和GTI上去了,这里得解释下,ST得转向手感还有手动档带来得人车合一感觉是GTI再改都不会有的,这边就单纯想了解GTI的改装潜力以及改后跟A45的对比,并没有国产GTI比ST强的意思。再说不同年龄和人生阶段对车需求也会变,对纯粹驾驶感受的追求跟现实冲突时候免不了要做取舍,比如ST的座椅对发福的人极度不友好...


如果不追求01这种静态起步的话,GTI通过合理改装,超越A45没一点问题。

直线加速:100-200这种中后段动态加速本来就是两驱GTI的天下,尤其是EA888的潜力比M133更强。

赛道/山路:如果前驱+LSD(一定要有LSD/限滑差速器),利用更轻的车重,对原厂A45,其实一点也不吃亏,而且轮胎、刹车片的损耗更低。改装路数可以参考GTI TCR或者GTI CS,毕竟FF(前置前驱)在赛道里有重量更轻,传动效率更好这两大优势。这也是为什么很多赛道取向的钢炮都是前驱设计,比如思域Type-R、梅甘娜RS、GTI TCR、I30N。另外所有的房车比赛,包括TCR也都是前驱。

四驱钢炮的发力区间在400-500PS以上的大马力阶段,比如600-700PS的EVO/STI赛车,比如500+的S3。这个动力阶段,前驱的确是不擅长的,或者说你必须有非常厉害的赛车研发能力才能做出合理的500ps+的FF车子,比如领克03 cyan,528ps,前置前驱,纽北圈速7分20秒143。但那个就不是个人能够完成的了。

关于你说的几点A45优势:「动力猛 排气放炮,避震在支撑性更好的前提下还更舒服,车身刚性更好的前提下还有个全景大天窗」,提升方式如下:

1.动力:GTI换个大涡轮比如IS38之类的,就小400PS了。

2.排气放炮:调下ECU就能放炮,觉得不够炸就换排气,想多炸都可以。3.支撑更好还更舒适:我一点也不觉得A45舒适。如果你想要支撑更好,换更硬避震就OK。不过要注意,支撑好不代表性能好,避震的最大作用是发挥轮胎抓地力,要不直接四根铁柱子不是支撑爆炸?GTI原厂比A45避震软的根本原因是因为原厂GTI只有225宽度的渣胎,所以原厂避震设定不能太硬。4.车身刚性:虽然没查A45白车身抗扭刚性是不是比GTI强,但是刚性问题几乎无解,你不可能换个白车身,除非是重度改装,比如防滚架/硬连接副车架等等。投出产出比也太低了。

最后,其实你的福克斯ST不好么?除了做动力有点麻烦以外(不像GTI稍微花点钱就巨快),原厂底盘的平衡度,手波的快感不是比GTI更好么?为什么要背叛我大福特神教?

如果你要说大众更高级的话,那算我没说,因为大众就是高级!(狗头)


感觉这个问题有点迷,利益相关:福克斯RS和RS3车主,曾经想买ST,试驾过GTI,ST和A45。

A45比ST全方位强这个毋庸置疑,毕竟产品定位差了一个等级。但是ST和GTI如果认为也差了一个等级的话,那我可能觉得题主买错车了。不过话说回来,我还真碰到过很多A45车主是从ST升级来的,虽然我也不懂为什么是A45而不是RS。

从福特车主的角度,我认为选择ST很大一部分是冲著那个6MT和它的操控去的,毕竟论直线的话,福特的性能车一直就是被其他一众性能车按在地上摩擦的水平。

但尽管如此,我还是依旧深爱我的RS,因为福特+手动=其他自动钢炮不可比拟的参与感和驾驶感。

既然提到了驾驶感受,又提到了GTI和A45,我认为更应该首先从竞品角度出发。

GTI的直接竞品是福克斯ST,换句话说,这俩车的水平基本处于同一等级。而福克斯ST在驾驶感受方面是公认的优于GTI(但驾驶感受并不直接等于圈速快慢)。当然,我说的GTI是市售版本,纽北特调还有什么CS之类我没开过,具体咋样也不好说。

从驾驶感受来说,大众系的性能车给我的普遍印象是直线巨快,弯里有点怂。

而福特则是那种一根筋的快乐,在于那种它带来的意想不到的奇特体验。

这么说吧,开著GTI或者A45冲进弯道的那一刻,你完全能猜到它下一步会发生什么。

而开著ST冲进去,你可能并猜不到车子下一步的动作。但这完全不危险,因为极限边缘游走的同时,它能事先给你清晰的反馈,这种反馈,是我理解的驾驶感受好坏。

所以我认为,题主觉得GTI或者A45的驾驶感受会比ST要更好,或许是欣赏的角度不同。但是从我的个人体验而言,我认为ST反而才是优于GTI和A45的选择。

话说回来,既然题主提到了车身刚性,我手头刚好有些这方面的资料。ST,RS,A45这类进口钢炮的车身都是有特殊加强的,所以车身刚性肯定是会比普通民用版本更好。

我也看了国外的GTI白车身,上面的确也有加强件。但是国产的GTI上面我并没有找到类似的零件。

从项目本身出发,我认为国产以后为了减少白车身的diversity,可能一汽大众选择了一条捷径——和普通高尔夫共用白车身。

最后,我还是想说,作为一个性能车车主,开著一台本来操控就不错的车来问这个问题是不是有点方向性错误了?好像感觉有点南辕北辙呢?


很少碰到描述那么具体的问题,正好以前改装过GTI,替朋友看管过一阵子ST,深度测试过A45,所以感觉可以答一波。

GTI通过改装能不能获得接近A45的驾驶感受?百分百复制是不可能的,风格接近却是有可操作性的。

首先动力是最简单的部分。

都是2.0T,本质上没有什么区别,A45的大功率主要来自一颗尺寸比主流2.0T都更大的涡轮,对于EA888,如法炮制升级便是了。虽然接近400马力的前轮驱动有点疯狂,恐怕连传动轴也要一并换掉,但想要在80-200的车速区间干掉A45倒是没有问题。

操控感受部分,题主的描述中提及了两点:更好的悬架支撑和更好的刚性:

国产GTI使用普通高尔夫同款车身,这不要紧。也无需安装全车防滚架。在维持街车通勤能力的前提下,可以通过全车加焊点(需要重新全车喷漆),对备胎框位置进行DIY加强,安装成熟的品牌车身强化件等方式对GTI进行针对性车身强化。在车身形式上A45和GTI并无本质上的不同,所以通过改装获得一个比原厂A45强的多的车身抗扭转刚性并没有什么难度。

解决了刚性再来解决避震支撑性的问题。这要比字面上看起来复杂的多。

题主开的是ST,我猜想你说A45避震支撑性好主要体现在A45在入弯多时候车头动作更加果决干脆,侧倾建立并完成的速率更快,而且在弯中,由于转向重心大部分时间都落在外侧前轮,所以给人的信心更充分,尤其在类似高架立交盘桥这样的中高速弯中,这种特性给人的信心更足,更敢于全程顶著油劈弯。

如果我这种猜测方向上没有错的话,那么恭喜你,GTI娘胎里带来的转向调教也是这个路子,所以相比ST,GTI的确更容易改出和A45风格更接近的转向手感。

但GTI和A45开起来还是不太一样,前者感觉更轻盈,动作更柔顺。这首先是因为GTI是一台前驱车,而A45哪怕用的只是适时四驱,但在行驶的过程中都能体现了一种四个车轮牢牢抓住地面的质感,所谓轨道车般的驾驶感大部分原因即来自于此。而这是GTI无力复制的。

但GTI可以拥有A45在入弯时的果断和坚决。你可以换掉前下摆臂和转向横拉杆来提升入弯时转向的锐利程度,可以用更粗一点的前防倾杆来提升入弯时的支撑,可以换一套更低矮和K系数更高的弹簧以及与之相匹配的减震来改善侧倾建立的速率以及应对不同路面时底盘的响应能力。

你可以获得很接近A45的转向动态风格,但在细节上两台车开起来终究会有大量的不同之处。有些东西是无法复制的,比如说转向机本身的间隙设置,比如说减震器在获得不同路面激厉后,阀体开闭的时间点以及开闭前后阻尼变化的斜率。

这些非常具体化的差异会造成哪怕用一样的车身形式,拥有很接近的功率以及各种物理参数,不同的车开起来还是会很不一样。而这才是A45、GTI和ST很本质上的不同。

所以GTI通过改装可以接近A45开上去的感受?,在性能和操控风格的层面在一定程度上可以。但你对驾驶感受细节的掌握越具象化,他们之间的差异就会越明显

而回过头来,是否值得在GTI上这样尝试就是另外一回事了。这方面的道理知乎大v @康贱猫 在他的回答里已经清晰的阐述了,这里不再赘述。


把ST换成GTI??图什么啊??

说到性能车,有一个词一定是绕不过去的,就是驾驶感!

前些年改车,基本都是冲著数据去的,这个刹车如何如何,这套程序如何如何,这个防倾杆如何如何,经常看到改出来的车貌似很厉害,但实际开著并不趁手。

因为,忽略了车当中最重要的,驾驶感。

驾驶感源于对车辆最原始动态的反馈和车子本身的平衡程度。

这个,靠简单的改装挺难实现,所以才会流传著改完所有直接换车的段子,真实情况就是这样的,不管你改的多好,当你开了高几个级别的车以后,你发现,只有换车这一条路,因为这台车的天花板已经到了。

所以我比较推崇的改装理念不是越级,而是在维系平衡的前提下做补强,降低木桶效应带来的负面影响。

为了市场和定位,量产车当然是不可能都用最好的部件,所以有些部件是可以做更换的,甚至发动机的部分程序设定,可以根据自己的需求作调整,但脑海里面一定要先有一个改出来的完整画面,古人都说胸有成竹,画竹子之前,脑海里先有一片竹子的影子才行,这样这个车才会因为改装变得更好开,更顺手,你也才不会改到顶点,只能卖车。真的好的改装车是可以一直开下去的,即便你有新款,即便有更高性能的车,我的车开起来永远是最顺手的。民间有很多sti就是这样的车,改得很平衡,也不激进,可以偶尔跑跑赛道攻攻山路,还能日常代个步,和你的改装车一起变老,想想就是惬意的事情。

所以,如果你迷恋A45的驾驶感受,你先攒攒钱,延迟个2-3年,升级车辆,不会比你改装下来贵多少,如果只是想拥有更好的驾驶感受,那就不要去想GTI,你的ST做做补强的性能改装,依然能有很强的驾驶感受的提升,别说ST了,就学赛车执照用的那些小POLO,都能让你感受足够硬核的驾驶感受,何况还是一台手波ST!


全部配件都可以通过歌诗图买到,WTCR赛车什么样你用的就是什么样


推荐阅读:
相关文章