先生們,你們不能因為劉寄奴氣吞萬里如虎,劉義隆元嘉之治之類的就無視劉宋中晚期昏君迭出,權奸肆虐,宮闈穢亂,同室操戈,內戰頻仍,政治秩序和民生經濟一泡污的現實吧。

講道理,你拿劉寄奴黑九妹,怎麼黑都不過分,但是你要硬是因為這個就覺得南宋不如劉宋,就大概是根本不了解劉宋的歷史。講道理起碼南宋沒有天天打內戰,雖然老百姓的負擔也非常重,搞得生子不舉,但是好歹還能維持基本的政治秩序和對北方強敵的守勢。

建議大家去讀張金龍老師的《治亂興亡——軍權與南朝政治演進》,真要在南北朝時期當草民,我還是寧肯生在北方,南朝的內戰頻率太讓人害怕了。


劉宋:元嘉草草,封狼居胥

劉裕滅南燕的時候,還得考慮後方盧循的天師道軍搞事情,把建康攻佔了

趙宋:靖康恥,猶未雪,臣子恨,何時滅?

岳飛北伐的時候考慮的是在臨安吃喝嫖賭,好不快活的完顏構會不會突然給他十幾道令牌把他召回


知乎辱趙真的是很有趣,之前還有把趙構和慈禧對比的,對比之下,於是慈禧也變得眉清目秀形象高大了。

慈禧和趙構哪個更喪權辱國?

你們去看這道題,比這個冷門的劉宋熱鬧多了。這道題其實也差不多。

所以,雖然辱趙非常迫切,我以前也經常有這個惡趣味,站在所謂歷史正確的制高點,與古人同呼吸共命運,對某些網友的觀點進行降維打擊,是不是很爽。所以非常理解各位恨趙不成鋼的答主的心態,

但直接看王朝KPI的話,還是要謹慎提醒一下各位:

劉宋共傳4世歷10帝,存活時間不到60年。

除劉裕和劉義隆,沒有一個皇帝活過40歲。除劉裕劉駿劉彧,沒有一個皇帝正常去世。

其中最能打的劉裕在位2年(劉裕活了60歲,你也沒辦法指望他活更長了,他再不稱帝就沒時間了),最會治理國家的劉義隆29年。劉駿軍事也不壞,11年。這是劉宋前4位皇帝之3,包攬了劉宋3/4的進度條。

剩下的7帝裡面,什麼奇葩都有,共享17年。減去前期的少帝1年,也就是說後面6位皇帝一起折騰劉宋最後的十六年。崇禎一個人折騰明末十六年已經讓人很痛苦了,劉宋這裡要×6。

所以,各位,有概念了嗎?這說明什麼,這隻能說明這個王朝的根基壓根就沒打紮實,一旦強勢君主掛掉,王朝也就很容易換人。你這個王朝整天就是陷入內耗,能往外打都是忙裡偷閒的。內部問題不解決,你能打得遠嗎?覺得劉宋牛逼的人,把你送到劉宋戰爭前線當一個小兵,可好?別跟我說你只想在寄奴麾下作戰,劉宋那段時間,寄奴也就佔了1/30。咱說的是劉宋就好好說劉宋,提更之前的東晉,還不如直接上溯到劉邦了。

劉宋是出道即巔峰,劉裕是滅國級的名將,開國之初也是人才濟濟,相當的能打,但整體而言,整個劉宋狀態基本是持續下滑的,以整個南朝來說,宋齊梁陳二十四帝,也不過一百六十九年,整個南朝本質上都差不多,換個姓繼續折騰而已。到了陳朝,疆域已經只有劉宋一半大小了。

如果你能拿劉宋和趙宋比一比,那麼把劉宋和漢明也是不妨可以比比的,畢竟哪個朝代都有各種奇葩和大神,哪個朝代末期不是一塌糊塗。最近在看釣魚城之戰,也在做釣魚城的遊戲地形mod,你把劉宋放在宋蒙戰爭里,確定以劉宋君臣後半段的身子骨,能扛蒙元虎狼四十年?

很多人在這個問題下,都心照不宣地對比雙方的帝王。把王朝看作是帝王的私產。但凡你會上網,你搜一下中國任何朝代的國號,哪一個朝代,看的不是疆域、政治、軍事、經濟、人口、文化、社會、外交,世系等。了解這兩個朝代,還需要在知乎對比?

拿一個存活60年的短命南方政權跟趙宋比,沒有比這個更辱趙的了。趙宋如果真的比劉宋垃圾,我不知道這是在侮辱誰。

題外話一下,我記得零幾年那會,網路管制還比較松,貼吧、天涯還比較火,很多歷史科普網文紛紛在各種門戶出現,東晉五胡十六國南北朝還是比較熱門的,比較出名的,火焰塔的《五胡錄》、陳羨的《悠悠南北朝》,網紅寫手赫連勃勃大王我記得也分了一道羹(叫什麼《華麗血時代,雖然我從來不看這人的東西),那時候南北朝各種東西可是顯學,現在知乎的很多歷史大神,也都是那時候的老面孔,怎麼搞到現在,連劉宋跟趙宋都拿起來比了?這是今人對南北朝史的不熟,還是對宋史的誤會?還是純因為都有個宋?

那你怎麼不拿北周、武周、後周甚至吳三桂那個周跟東西周比?

恕我直言,整天對比來對比去的,整天假設來假設去還玩得不亦樂乎的,說歷史上這個牛逼那個垃圾的搞顱內高潮,讀史讀成這樣,跟那幫流量明星粉,設立個偽話題,然後陷入撕逼,有啥區別。

作為一名文明系列和P社遊戲愛好者,本人自問素來沒有粉/黑任何朝代的感覺,因為當你站在整個人類文明乃至宇宙文明的尺度上去看,其實人類歷史的各個橫斷面都差不多,半斤八兩,區別只是推動歷史的作用力大小而已。知乎在歷史板塊上對所謂的朝代粉有很精闢的論述。

我們作為現代人,回頭去看一個朝代,不是看它多傳奇,多牛逼,也不是把自己代入哪個朝代的某些肉食者階級里,做馬後炮去指揮它該如何如何,它多牛逼多傳奇,都改變不了它早已滅亡且大多滅得很難看的過去。靖康恥多變態,但金人末日,又何等惶惶?揚州十日嘉定三屠時,滿清何等意氣風發,然而1840年以後清廷又何等屈辱大半個世紀,日寇自甲午犯我中華,何等不可一世,然而至今依然背負沉重歷史包袱直不起身來,它的經濟政治防衛還要看美國人臉色,它的首相去年還要像個陪臣一樣伺候美國人打高爾夫球。

看歷史主要是要看它的利弊得失,是看它所處的時代背景,了解歷史緣由,看它在華夏文明乃至在人類文明的進程中起到了什麼樣的意義。滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄,歷史是公平的,歷史對歷代王朝歷代人物,也自有公論。


永遇樂·京口北固亭懷古

宋 · 辛棄疾

千古江山,英雄無覓孫仲謀處。舞榭歌台,風流總被雨打風吹去。斜陽草樹,尋常巷陌,人道寄奴曾住。想當年,金戈鐵馬,氣吞萬里如虎。

元嘉草草,封狼居胥,贏得倉皇北顧。四十三年,望中猶記,烽火揚州路。可堪回首,佛狸祠下,一片神鴉社鼓。憑誰問:廉頗老矣,尚能飯否?


趙宋

北宋遠強於南宋,而南宋遠遠強於東吳 東晉 南朝宋 南朝齊 南朝梁 南朝陳。

但是,無論是北宋還是南宋,戰績都是非常不堪入目。


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