本人是个高三生，看过一些比较热门的番剧，如《超炮》、《re0》。我在看《无职》时的感觉主角的心里挺真实的，毕竟我也不能保证以后不会活成剧中的男主那样。因此看番过程中也觉得挺有趣的，没有任何不适。最近的lex事件中对剧中男主三观进行抨击，还有一些人对《无职》下架表示确实存在三观问题。请问我这种对剧中男主的思想感到没有问题的想法是否有问题？

除了不孝这点 我是相当能够理解主角前世的

理解、代入、共情 随便怎么说吧

我觉得主角前世是可怜又可恨

二十年前的他可怜

「好青年见义勇为被不良校霸痛揍一顿扒光衣服挂校门口示众还被拍了luo照传播」

被来上这么一套霸凌 换谁谁不自闭

二十年后的他可恨

翘掉双亲葬礼在家打手冲 二十年前的霸凌已然成为他宅家啃老麻痹自己堕落的借口

于是他被兄弟痛打一顿赶出门 最后像颗番茄一样被泥头车撞烂 二十年来唯一干过的好事就是死前救了几个人

可怜加可恨就等于可悲

事实上 男主前世恐怕是我最害怕成为的样子

为什么会害怕 因为这是我有可能会变成的样子

我会害怕明天走在路上被僵尸咬死变成一具尸体吗 不会 因为这基本不可能发生

但我是真的有这个可能变成男主前世这样子的

我理解、代入男主前世 就是把男主前世当做最糟糕情况下的最堕落的、最恶劣的我自己

当做我人生bad end的一种可能性

不知道在座有没有人体会过在人生的大路上一脚踏空的感觉

幸运的是 至今为止我还没有体会过

但我不敢保证 以后我也能一直幸运下去

If you should go skating

若你要去溜个冰On the thin ice of modern life在这现代生活的薄冰之上

Dragging behind you the silent reproach在你身后的是无声的责备

Of a million tear-stained eyes来自于一百万只含泪的眼睛Dont be surprised when a crack in the ice当冰上出现了条裂缝，无须惊讶Appears under your feet即使是出现在了你的脚下——Pink Floyd《The Thin Ice》

我无数次问过自己 如果我哪天真的「一脚踏空」 从此跌入泥沼

我还站的起来吗

我有这个韧性吗

我得到的结论是 以我的性格 如果碰到重大打击 我多半会一蹶不振 很可能站不起来 从此像二十年前的男主一样开始自闭

陷入泥潭之后 我是否也会一步步变质成二十年后男主的样子呢 这就不得而知了

希望不会吧

今天没事干又看了看相关的讨论帖子. 感觉好多人还是没明白重点在哪里. 我也不希望说服谁, 但是还是再多说一些.

其实观看一部作品(包括代入感更强的游戏),不管是作品是好还是差, 如果决定要看下去了(当然不喜欢可以选择不看的), 我觉得观看者应该以一种真正的上帝视角来欣赏,站在剧中各种人物的角度来看待他们的感情,行为. 无论是所谓的好人坏人,也不管是好人干了坏事,还是坏人做了好事,想想他们为什么这么做, 以及事情为什么会这样, 善于发现不同人物身上人性的优点, 思考他们的缺点, 正所谓仁者见仁, 智者见智, 这样才对你的三观有益, 这样才能...社会学+8, 而不是单纯的站在某一立场不分时间地点背景的去指责人物的行为, 乃至指责作品本身和其它不同感受的观众, 诚然作者可能水平有限, 不一定能很好的描绘出自己想表达的意思. 先不说世界上本就没有完美的作品, 同样的作品, 感受也会因人而异, 前面也说过, 这和读者的人生阅历有关. 同样的事情, 可能每一个人看法都不一样, 甚至同一个读者, 对同一个作品, 不同人生阶段的感受也不一样, 而且即便作者想表达的意思, 和你理解的意思不一致也没有关系, 因为正是如此的思考过程, 才会让心智变得更加成熟.

记得以前因为看过乱世佳人这部电影,又在视频网站找了一部以南北战争和奴隶解放运动为背景的电视剧,名字是南北乱世情(英文名:North And South),那时候人不大,心理也不成熟,很多时候都是站在所谓绝对的正义和邪恶的立场上去观看(我当时这么正义的人当然站北方了), 看的时而义愤填膺, 时而热血沸腾, 后来长大后重温了一遍,感受也就不再相同了,明白了社会中的人其实是一个很复杂的个体,立场上的坏人并不是一定就是坏,立场上的好人也不一定就是好, 人物因为各自立场不同,利益不同,角度不同,时间不同,做出不同的行为是正常和合理的, 即便是确确实实的坏人, 可能也是有些不得不为的原因, 但更重要的是, 对于一部内容丰满的作品而言, 每个人都是这个舞台不可或缺的一部分, 是他们让这部作品显得更加丰富多彩, 但是比起小时候单纯的正义感爆棚, 能说后来的这些感受让人变坏了么, 并非如此, 正是这些不同的感受和思考让心智能够真正成熟, 学会从多角度, 多方位的, 不再戴著有色眼镜去看待事物.

再就是希望孜孜不倦的诸位心理道德教育家能明白一件事, 这里是知乎, 不是心智尚未成熟的小学生QQ群, 不说人均985, 常春藤名校, 至少相信这里的大部分成年人都是能独立思考,有著自己的行事和价值标准的, 同时也有各自的喜好和选择, 并懂得怎么去观看作品和明辨是非的, 所以需要的更多是对作品本身质量的讨论, 不管你是觉得作者水平不行写得烂, 还是表达的东西让你难以接受, 又或者作品描绘的人物或者行为会让你觉得恶心, 这都没有关系, 我想大多数人都会表示尊重你, 毕竟人生经历不同, 感受不一样, 可以选择远离和不参与, 而不是跑来站在高处教大家看什么作品和怎么做人. 用居高临下且傲慢的态度试图让别人接受自己的观点是很幼稚的, 更何况有些观点不值一驳. 别说不同的人, 就算同一个人类生物个体, 从生物体分子级别复制一份出来, 我相信也会有争执的时候, 犯不著非要让所有人的想法都和你一致, 认同你心里才舒服.

看某个作品, 不代表就要认同某种行为, 更不能自以为是的扣帽子说作者就在表达这种意图, 你跑来不停的告诉大家, 这不对这不对这就是不对, 有啥意义呢? 侮辱大家的智商么, 举个例子, 三国演义, 包括面向青少年的三国演义动画版(其实我家小朋友在看动画版这一段的时候, 我还是有些犹豫是不是要跳过去, 不过还是抱著兼听则明的想法让他看了, 我相信即便他感到困惑, 毕竟曹老板之前为国除奸的刺杀行为看起来还是很正面的, 但也会觉得这么做很不好, 更不会在现实中去这么做, 而且我也会明确告诉他为什么这种行为是错的, 但即便我当初不想让他看这一段, 我也不会跑去和三国演义较劲), 曹孟德刺杀董卓失败, 逃亡的时候, 仅仅是因为怀疑, 就杀了本来好心收留他的一家人, 鸡犬不留, 最后为了灭口连外出回来的也杀了, 留下千古名句--宁可让我负天下人, 不可... 这简直已经不是人渣能形容了吧, 你们怎么看待这件事呢? 我都不提后来的屠城了, 可能在你们看来, 这种行为估计还比不上出轨吧? 毕竟曹老板是古人, 思想觉悟不怎么高, 要多多理解是吧, 要不怎么不见你们声讨三国演义呢, 不过为啥连同样是古人且本来想帮他的陈宫也觉得这样很无耻, 弃他而去呢? 最后, 曹老板为他的所作所为付出代价了么? 没有, 三国演义可是小说啊, 作者怎么让曹老板活得如此快活呢? 那肯定是作者在宣扬这种行为了对吧? 既然如此, 怎么能让这种作品正大光明的存在呢? 富有正义感的诸位教育家, 你们会怎么做呢?

说到这里, 我忽然想起 "关于我家真有一头牛" 的笑话了.

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原回答:

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你放心, 就你说的那些感受, 没有任何问题

这个世界并非是非黑即白的, 哪怕是同样的行为, 在有些情况下, 是对的, 在有些情况下, 又是错误的, 做人做事最重要的对得起自己的本心, 你要说正确的本心是什么呢? 这个并没有统一标准, 但如果简单的说就是在一定时间和世界前提下符合社会大多数人的道德, 且不会为了自己的利益而伤害别人的行事准则.

你看, 我这里提到了时间和世界的前提, 为什么呢? 因为每个时代和不同的世界的标准并不一样, 脱离这个前提, 则失去了判断的标准, 拿时间来举例, 三国时候: 如果你站在现代国家应该统一的角度, 那季汉的刘备阵营在后期就是阻碍国家统一的乱臣贼子, 拿世界来举例, 至今阿拉伯国家都认为自由恋爱和女人露脸是不道德的, 一夫多妻制是合法的.

回到无职转生这个例子, 先说他的前世, 猥琐, 好色, yy, 浪费人生... 我们先不说是什么原因导致了男主的自暴自弃，不过这些确实可能是某些人眼中的人渣行为, 但是违法了么? 罪该致死么? 并不, 因为除了辜负了他的家庭, 他实际上并没有给别人带来多大的伤害, 而且, 他最后也为了拯救别人的生命付出了代价, 可是为啥那么多人觉得他前世的行为就该死呢, 很简单, 原因之一或许是男主的存在确实恶心到了ta们的眼睛, 所以希望男主消失, 原因之二是不这么说, 大概不能显得ta们人品有多高尚似的, 但是如果你要问碰到需要用他们生命换不认识的人生命的时候, 他们多半是不会换的, 当然, 我也不会换, 因为我不认识对方.

至于转生到异世界以后, 男主的前期的行为符合他的本心么, 我觉得基本上是, 不过这个时候世界已经变了, 首先在故事前期, 男主依然有些猥琐, 并且迷茫, 这很正常, 人不可能马上转变, 但是伤害到男主所在世界里其它人了么, 其实并没有, 当然, 除了有洁癖的, 生活在完美世界的观众以外, 其次, 一夫一妻制在男主的世界并不存在, 但是男主他爸的行为对么? 并不对, 因为他违背了对他妻子的承诺, 伤害了男主的妈妈, 所以男主也觉得他爸人渣, 但仅此而已, 即便男主妈妈信仰一夫一妻的宗教, 但实际上她介意的是保罗违背了诺言.

那么回到男主的角度, 他劝说留下女仆的行为对么? 我觉得从本心上来说是对的, 这是因为男主判断出这么做是对母亲也好, 女仆也好, 是相对来说最好的结果, 当然结果上, 是便宜了保罗, 但是从母亲的角度来说, 首先母亲对女仆是有感情的，觉得像家人一样，她更多是觉得两人背叛了自己，如果真让女仆走了导致女仆出意外, 母亲无疑是个善良的人, 肯定会留下心病的, 但是如果自己带著孩子离开, 肯定也是会伤心一辈子的, 无论哪条路, 家庭必然是崩坏的. 所以这个时候, 男主看出了母亲心里的犹豫, 判断这么做对家庭和母亲是最好的结果, 为了家庭不崩坏, 给了双方一个台阶下. 你如果看过小说, 可以从母亲的心理活动里看到这些.

我相信这么解释肯定有人不同意和反对, 不过没关系, 同一件事情, 一万个读者心里有一万个哈姆雷特, 我希望你能明白一件事: 作品是作者写的, 但作品是读者读的, 你希望从作品中看到什么, 你就会看到什么, 如果你希望看到家庭温情, 那就会看到家庭温情, 如果你希望看到是背叛, 那就会看到背叛. 所以说到这里, 希望你能明白的是, 任何的作品, 从至高的文学巨著, 到路边的地摊文学, 都可以看出不同的事情, 而具体能感受些什么, 取决于你希望看到些什么和你的本心是什么样的. 这话对于人生阅历尚浅的小朋友来说, 不成立, 但是对于高三的你, 我想是正确的.

补充漫画的番外部分截图说明母亲的心理过程，因为是side story 所以应该不存在剧透，完整正版内容请到正版网站观看，因为这篇番外正版网站好像没有，所以我贴出部分截图来：

最后，如果你看过小说后面部分，就知道即便是渣如保罗，这一次也确实遵守了他对妻子的承诺，寻妻7年后, 用自己的生命作为代价实现了承诺。

先说结论：我不认为小兄弟的三观不堪，但基于你的描述不够详实，我只担心一点怕你的思考量不够。

小兄弟，你的困惑用一句老话就能给你解惑：

万恶淫为首。论迹不论心，论心天下无完人。

当然后面这句我没找到具体的出处啊，说的也不一定对。但这句话具有一定的朴素的法理学精神，你觉得有没有用也是个见仁见智的问题。

你需要确认的是，能理解，和支持的区别。能理解，叫共情，支持，会因主观能动性带来事实上的倾向。就比如我能理解艾尔迪亚和马莱做出一些极端举动的原因，那是基于整个故事背景架构和人物描绘，但我不能支持战争，更不能支持别人剥夺他人生命。我能理解被那么漂亮的五胞胎都那么喜欢我所面临抉择的困惑，但是我不支持这么扯犊子想屁吃的设定。我也能理解金田一悲恋湖里那个阴差阳错和兄妹相爱的悲剧故事，但作者和我都没支持他们在一起。

小兄弟，你对某些角色产生共情，这很正常，我能理解你，也就是我能共情你的共情。我大概也能猜测出你的困惑：比如，你说艾伦都要灭世了，标准的反人类行径，为啥还能获得压倒性的支持和赞美呢？那是因为，真正的战争，真正具备灭世能力的人，离我们的生活非常的遥远。这也是为什么我理解艾伦，不支持艾伦的原因——我不想成为被踩死的分母。但无职有一个特别不好的点，涉及到一些炼铜的情节。我能共情你的共情，我也能明白这是一种强调成长反省的作品，但你不能忽略——小朋友是活活生生的存在于你周围的，他不像战争，不像五胞胎爱上你，不像全国首富的女儿想跟我搞对象。这个东西本质上，也是一种反人类。

实际上，我们男孩子，有很多在进入贤者模式之前，都观摩过一些在价值观上更不堪的东西，或出于猎奇，或基于性癖。但内心里，你一定要有一个底线的存在。这也是我唯一想提醒你注意的地方。

万恶淫为首，论迹不论心，论心天下无完人。我希望你能保持住你的共情，共情的人，通常不会极端，会将心比心，会换位思考，会尝试理解不喜欢的。我其实也明白我大概率说的都是一些废话，小兄弟是个好兄弟，会共情的人，本质都是善良的。我也是想给你讲讲，在一个没看过这部作品的半吊子二次元的看法——他终究有一些硬伤。

祝你学业有成，十八岁以后再去探索新世界吧！

大可不必，

有多少人内心阴暗还在装真善美，没必要强迫自己去做他们眼中的「正直」的人。最恶心的就是他们这种自以为是劝别人做人的人。

况且《无职转生》真的不堪么？

不见得，主角为受霸凌的同学撑腰

被赶出家，在路边明知道车辆驶来他如果救人一定躲不了，但他还是挺身而出，舍身救人。这些难道都不值一提么？包括转生后救青梅竹马，也是救对方与欺凌之中。这些品质难道都是卑劣的，三观扭曲的么？

扭曲的不过是那些见风使舵，标榜正义，断章取义的人罢了

卢迪是有无法辩解的劣迹，但也正是他心中依然有那份热忱才会有了他转生，重新来过的机会。

然而某些人，可不会有重生的机会

希望他们耗子煨汁。

我能理解一部分，不能理解另一部分

欺凌自闭，这个其实最好共情

父母葬礼对外甥女照片xxx这个最难共情，一般人会觉得怎么会有人干这种事情

我的理解程度是，如果他描写的性离谱程度再低一点，自己的罪恶感再高一点，我就接受了

如果他自闭到生无可恋失去一切欲望，有强烈的罪恶感并被罪恶感折磨抗争无法脱离（俗称抑郁症），我就为他在异世界的重来人生感到开心，

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